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YES vs YES

Iniciado por jajani, 28 de Mayo de 2018, 16:28:00 PM

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jajani

Simpático análisis, digno de nuestro erudito icrp, para dilucidar que Yes es más Yes.
Se analiza por peso específico de los miembros y y por peso relativo de éstos en las ventas de cada disco.

https://proglodytes.com/2017/09/24/yes-vs-yes-part-1-a-numerical-approach/
dicebamus hesterna die...

sahagun

Cita de: jajani en 28 de Mayo de 2018, 16:28:00 PM
Simpático análisis, digno de nuestro erudito icrp, para dilucidar que Yes es más Yes.
Se analiza por peso específico de los miembros y y por peso relativo de éstos en las ventas de cada disco.

https://proglodytes.com/2017/09/24/yes-vs-yes-part-1-a-numerical-approach/

Yo tengo un simpático estudio mucho más elaborado que cuenta los minutos de autoría. Y se puede hacer mucho más complicado aún. [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

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jolubur

Cita de: sahagun en 28 de Mayo de 2018, 17:01:56 PM
Cita de: jajani en 28 de Mayo de 2018, 16:28:00 PM
Simpático análisis, digno de nuestro erudito icrp, para dilucidar que Yes es más Yes.
Se analiza por peso específico de los miembros y y por peso relativo de éstos en las ventas de cada disco.

https://proglodytes.com/2017/09/24/yes-vs-yes-part-1-a-numerical-approach/

Yo tengo un simpático estudio mucho más elaborado que cuenta los minutos de autoría. Y se puede hacer mucho más complicado aún. [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

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En el algoritmo se les ha olvidado ponderar que en las dos fotos que aparecen, Alan White es el único que lleva sombrero, con lo cual debería puntuar doble.
Eso sí, en Rabin, Wakeman, Anderson y los grandes expresos europeos, casi todos llevan perilla y a falta de que se les vean los pelos del sobaco, sin duda eso puntúa definitivamente a favor del grupo

icrp1961

Muy elegante, está bien, pero no pondera le peso específico de cada miembro del grupo en cada disco. Yo tengo una respuesta para eso. Ejém. Y no pondera ABW&H, que mejoraría en un punto a AWR en la primera tabla.
Yo tomo nota. Puedo mejorarlo.
Music shouldn't be easy to understand. You have to come to the music yourself, gradually. Not everything must be received with open arms. (John Coltrane, 1963)
"Nada es verdad, todo está permitido" (El almuerzo desnudo, William S. Burroughs)

icrp1961

Por lo demás, o veo más homogéneo el Yes - AWR ya que sus tres miembros principales se conocen y se llevan bien. La dinámica interna en el Yes - HW la desconozco, no creo que sea ni buena ni mala. Sobre las capacidades compositivas, Anderson se muestra superior a Howe, al menos últimamente.
Al Yes - HW le va a costar más que al Yes - AWR hacer un nuevo disco "decente". Ojo que no digo bueno sino "decente.
Music shouldn't be easy to understand. You have to come to the music yourself, gradually. Not everything must be received with open arms. (John Coltrane, 1963)
"Nada es verdad, todo está permitido" (El almuerzo desnudo, William S. Burroughs)

icrp1961

No me imagino al Yes AWR regrabando los discos de Yes al estilo "Return trip" en los que coinciden Anderson y Wakeman para añadir partes de Rabin sustituyendo a Howe. Tampoco a  Wakeman sustituyendo a Kaye en los discos donde coinciden Anderson y Rabin.
¿"Mood for a Day" tocado por Rabin?

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Music shouldn't be easy to understand. You have to come to the music yourself, gradually. Not everything must be received with open arms. (John Coltrane, 1963)
"Nada es verdad, todo está permitido" (El almuerzo desnudo, William S. Burroughs)

DarkELP



No creo que ninguno de los dos grupos grabe nada nuevo que pueda gustarme mínimamente.

Iré adonde tú vayas, viviré donde tú vivas; tu pueblo será mi pueblo y tu Dios será mi Dios; moriré donde tú mueras, y allí me enterrarán. Juro ante el Señor que solo la muerte podrá separarnos.
Rut 1, 16-17

sahagun

Cita de: icrp1961 en 29 de Mayo de 2018, 09:06:08 AM
No me imagino al Yes AWR regrabando los discos de Yes al estilo "Return trip" en los que coinciden Anderson y Wakeman para añadir partes de Rabin sustituyendo a Howe. Tampoco a  Wakeman sustituyendo a Kaye en los discos donde coinciden Anderson y Rabin.
¿"Mood for a Day" tocado por Rabin?

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Es que no son tan absurdos como los otros. Así de claro.

sahagun

Composers:   TOTAL:   
22   #C:   % T:
Alan White   61   9,49%
Benoît David   1   0,11%
Bill Bruford   16   2,37%
Billy Sherwood   23   2,54%
Chris Squire   94   17,17%
Clive Bailey   2   0,36%
David Crosby   1   0,31%
David Foster   2   0,39%
Geoffrey Downes   14   2,42%
Gerard Johnson   2   0,37%
Igor Khoroshev   11   0,94%
Johannes Brahms   1   0,15%
John Lennon   1   0,25%
Jon Anderson   121   25,79%
Jon Davison   7   2,45%
Jonathan Elias   8   1,28%
Mark Mancina   1   0,35%
Max Bacon   1   0,11%
Oliver Wakeman   1   0,11%
Patrick Moraz   3   0,75%
Paul McCartney   1   0,25%
Richie Havens   1   0,45%
Rick Wakeman   23   4,43%
Roger Hodgson   1   0,15%
Roger McGuinn   1   0,31%
Simon Sessler   1   0,16%
Stephen Stills   1   0,57%
Steve Howe   87   16,94%
Tony Kaye   9   1,10%
Tony Levin   1   0,04%
Trevor Horn   15   2,15%
Trevor Rabin   28   5,58%
Vangelis   2   0,17%
33      100%

sahagun

Ahí tienes lo compuesto por cada uno teniendo en cuenta la duración de cada tema.

icrp1961

Pobre Benoit David... para lo que ha quedado...

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Music shouldn't be easy to understand. You have to come to the music yourself, gradually. Not everything must be received with open arms. (John Coltrane, 1963)
"Nada es verdad, todo está permitido" (El almuerzo desnudo, William S. Burroughs)

icrp1961

Cita de: sahagun en 29 de Mayo de 2018, 11:07:10 AM
Composers:TOTAL:
22#C:% T:
Alan White619,49%
Benoît David10,11%
Bill Bruford162,37%
Billy Sherwood232,54%
Chris Squire9417,17%
Clive Bailey20,36%
David Crosby10,31%
David Foster20,39%
Geoffrey Downes142,42%
Gerard Johnson20,37%
Igor Khoroshev110,94%
Johannes Brahms10,15%
John Lennon10,25%
Jon Anderson12125,79%
Jon Davison72,45%
Jonathan Elias81,28%
Mark Mancina10,35%
Max Bacon10,11%
Oliver Wakeman10,11%
Patrick Moraz30,75%
Paul McCartney10,25%
Richie Havens10,45%
Rick Wakeman234,43%
Roger Hodgson10,15%
Roger McGuinn10,31%
Simon Sessler10,16%
Stephen Stills10,57%
Steve Howe8716,94%
Tony Kaye91,10%
Tony Levin10,04%
Trevor Horn152,15%
Trevor Rabin285,58%
Vangelis20,17%
33100%

Gracias.

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Music shouldn't be easy to understand. You have to come to the music yourself, gradually. Not everything must be received with open arms. (John Coltrane, 1963)
"Nada es verdad, todo está permitido" (El almuerzo desnudo, William S. Burroughs)

sahagun

Composers:   TOTAL:   
   #C:   % T:
Alan White   61   9,49%
Billy Sherwood   23   2,54%
Geoffrey Downes   14   2,42%
Jon Davison   7   2,45%
Steve Howe   87   16,94%
Trevor Horn   15   2,15%
   207   35,99%
Jon Anderson   121   25,79%
Rick Wakeman   23   4,43%
Trevor Rabin   28   5,58%
   172   35,81%


#C es el número de canciones donde compone
%T es el pocentaje de autoría de cada compositor, teniendo en cuenta minutaje. Lo único es que cada disco está contabilizado con el mismo peso. Incluyendo al Tales.... Pero lo podría cambiar teniendo en cuenta el minutaje. La realidad es que no es lo mismo haber compuesto en el Close To The Edge, que en el Open Your Eyes. Siempre va a haber problemas.

icrp1961

Cita de: sahagun en 29 de Mayo de 2018, 12:10:47 PM
Composers:TOTAL:
#C:% T:
Alan White619,49%
Billy Sherwood232,54%
Geoffrey Downes142,42%
Jon Davison72,45%
Steve Howe8716,94%
Trevor Horn152,15%
20735,99%
Jon Anderson12125,79%
Rick Wakeman234,43%
Trevor Rabin285,58%
17235,81%


#C es el número de canciones donde compone
%T es el pocentaje de autoría de cada compositor, teniendo en cuenta minutaje. Lo único es que cada disco está contabilizado con el mismo peso. Incluyendo al Tales.... Pero lo podría cambiar teniendo en cuenta el minutaje. La realidad es que no es lo mismo haber compuesto en el Close To The Edge, que en el Open Your Eyes. Siempre va a haber problemas.
Sin duda.

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Music shouldn't be easy to understand. You have to come to the music yourself, gradually. Not everything must be received with open arms. (John Coltrane, 1963)
"Nada es verdad, todo está permitido" (El almuerzo desnudo, William S. Burroughs)

sahagun

En los discos desde el The Yes Album al Going For The One sale así:

Composers:      
   #C:   % T:
Alan White   8   9,67%
Billy Sherwood   0   0,00%
Geoffrey Downes   0   0,00%
Jon Davison   0   0,00%
Steve Howe   17   23,29%
Trevor Horn   0   0,00%
   25   32,96%
Jon Anderson   24   32,94%
Rick Wakeman   5   6,88%
Trevor Rabin   0   0,00%
   29   39,82%

sahagun

Se puede hacer un algoritmo que tengan en cuenta distintos factores:

1.- En cuantos discos has tocado
2.- Presencia en conciertos
3.- % de autoría
4.- Miembro fundador del grupo (sólo hay dos Anderson y Squire)
5.- Miembro del primer disco de Yes

1 y 2 modificados por el orden de preferencia de los discos sobre el público, haciendo una lista ordenada escogida de una web masiva, por ejemplo, Progarchives.
Y habría que ver qué peso se le da a cada factor.

icrp1961

Las ventas, en función de miles de copias vendidas, son más informativas que cualquier votación de Progarchives.
Lo malo es que las ventas suelen aparecer listadas en función del mercado americano y británico casi exclusivamente.
Veo más importante ser miembro de la formación  "clásica" que de la fundacional.

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Music shouldn't be easy to understand. You have to come to the music yourself, gradually. Not everything must be received with open arms. (John Coltrane, 1963)
"Nada es verdad, todo está permitido" (El almuerzo desnudo, William S. Burroughs)

sahagun

Cita de: icrp1961 en 29 de Mayo de 2018, 12:32:01 PM
Las ventas, en función de miles de copias vendidas, son más informativas que cualquier votación de Progarchives.
Lo malo es que las ventas suelen aparecer listadas en función del mercado americano y británico casi exclusivamente.
Veo más importante ser miembro de la formación  "clásica" que de la fundacional.

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No estoy de acuerdo en ponerlo como criterio en lugar de la preferencia del fan, pero sí como añadido.
La razón es simple, ¿es más valioso haber estado en el 90125 que en el Close To The Edge?

Podría quedar:

Se puede hacer un algoritmo que tengan en cuenta distintos factores:

1.- En cuantos discos has tocado.
2.- Presencia en conciertos.
3.- % de autoría.
4.- Miembro fundador del grupo (sólo hay dos Anderson y Squire).
5.- Miembro del primer disco de Yes.
6.- Ventas de los discos donde has estado.

1 y 2 modificados por el orden de preferencia de los discos sobre el público, haciendo una lista ordenada escogida de una web masiva, por ejemplo, Progarchives.
Y habría que ver qué peso se le da a cada factor.

jolubur


sahagun

Cita de: jolubur en 29 de Mayo de 2018, 12:38:01 PM
^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^

Creías que no podríamos ir mucho más allá  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Nos has subestimado a Carlos y a mí. Si ya nos conoces  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

sahagun

Yo cuento con el ABWH y con el minutaje en estudio de los Keys To Ascension.

sahagun

Cita de: sahagun en 29 de Mayo de 2018, 12:10:47 PM
Composers:   TOTAL:   
   #C:   % T:
Alan White   61   9,49%
Billy Sherwood   23   2,54%
Geoffrey Downes   14   2,42%
Jon Davison   7   2,45%
Steve Howe   87   16,94%
Trevor Horn   15   2,15%
   207   35,99%
Jon Anderson   121   25,79%
Rick Wakeman   23   4,43%
Trevor Rabin   28   5,58%
   172   35,81%


#C es el número de canciones donde compone
%T es el pocentaje de autoría de cada compositor, teniendo en cuenta minutaje. Lo único es que cada disco está contabilizado con el mismo peso. Incluyendo al Tales.... Pero lo podría cambiar teniendo en cuenta el minutaje. La realidad es que no es lo mismo haber compuesto en el Close To The Edge, que en el Open Your Eyes. Siempre va a haber problemas.

Acabo de comprobar que sí tuve en cuenta, cuando hice el archivo, el minutaje de cada disco y de cada tema, esos datos son absolutos.

Mountain


icrp1961

Por mis cálculos Yes-AWR gana por un amplio margen al Yes-HW pese a contar con dos músicos que nunca han sido miembros del grupo. 1700 puntos frente a 1100. Y es que el peso de Jon Anderson es muy grande.

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Music shouldn't be easy to understand. You have to come to the music yourself, gradually. Not everything must be received with open arms. (John Coltrane, 1963)
"Nada es verdad, todo está permitido" (El almuerzo desnudo, William S. Burroughs)

jajani

Cita de: sahagun en 29 de Mayo de 2018, 12:41:00 PM
Cita de: jolubur en 29 de Mayo de 2018, 12:38:01 PM
^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^

Creías que no podríamos ir mucho más allá  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Nos has subestimado a Carlos y a mí. Si ya nos conoces  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Me lo temía cuando abrí el hilo.  :D :D :D
Habría que colgarlo en el artículo original cuando esté acabado... para que se enteren esos aficionadillos.
dicebamus hesterna die...