Pink Floyd - The Early Years (1965 - 1972)

[MrBrain]

Por si le interesa a alguien: vídeo con el unboxing de la cajota:

[jajani]

El ciberespacio es un sitio con mil vericuetos en el que te puedes encontrar involuntariamente el contenido de La Cajota. Por ahora sólo el audio, que no es poco.

La caja se divide en 7 packs agrupados por años.
Cada pack contiene un número diferente de CDs y DVDs según los contenidos disponible.
Describo el primero de los packs "Cambridge St/ation" que contiene el material anterior a 1968, época Barret. 2CDs y un DVD/Blueray.

De entrada están los 6 temas grabados en Navidades de 1964 con una formación de 6 ó 7 músicos. El grupo todavía no se llamaba Pink Floyd pero así se nos presenta. Hasta ahora no habían aflorado nada más que dos de estos temas. En verano apareció está sesión completa en vinilo. Impagable.

A continuación vienen los temas "inéditos" de los 5 primeros singles. De seguido una innecesaria remezcla de Mathilda Mother que recupera unos segundos perdidos.

El primer CD se completa con los temas que un ya muy mermado Barret grabó para A Saucerful of Secrets y que finalmente no fueron publicados (en éste disco sólo salió "Jugband Blues"). "Vegetable Man" y "Scream Thy Last Scream" debería haber sido el sexto single de la banda pero EMI lo retiró. "In the Beechwoods" es el cuarto y último de estos temas y nunca llegaron a grabarse las voces. Otro material vital para los coleccionistas que sólo se conocía parcialmente.

El segundo CD incluye el pirateadisimo concierto de Estocolmo de Septiembre del 67 pero en una calidad que hace que broten las lágrimas de felicidad. Casi 50 milagrosos minutos de, al fin, un concierto de los Floyd de Barret. Eso sí, al bueno de Syd ese día le dio, ¡por no cantar!. Así que tenemos Mathilda Mother o See Emily Play sin voces.

Y se completa con otra joya no menor: la media hora de improvisación que grabaron para un documental sobre el pintor John Latham. Incomprensiblemente indexado en 9 partes, constituye una única pieza de desparrame lisérgico.


¿Y como hubiese editado yo todo ésto?
- Un Mini-CD de los "Architectural Abads" o "Sigma 6" o lo que fuesen en ese momento (lo editado en vinilo este verano)
- Edición por separado del CD Early singles incluido únicamente en la caja Shine On. Se me ocurre incluir como bonus el 6º single no publicado.
- Un CD con Estocolmo.
- Un mini-CD "John Latham".

El resto?
- Mathilda Mother remix debería ser un bonus de las nuevas ediciones de A Piper...
- Los tres temas grabados por Barret serían los bonus de A Saucerful of Secrets.

[jajani]

ESTA CAJA TIENE LA SUFICIENTE ENTIDAD PARA TENER SU PROPIO HILO.
SOLICITO A ALGÚN ADMINISTRADOR QUE LO CREE Y TRASVASE LOS POST EXISTENTES.

Continúo. Segundo pack "Germin/ation":

El buen sabor de boca del primer pack queda un poco mitigado cuando uno recuerda que faltan las sesiones del grupo para la BBC en 1967. ¿Quizás hayan tenido un arrebato de cordura y por fin va a haber una edición completa de estas grabaciones?

Pues no.

El asunto comienza con los cuatro temas del tercer y cuarto single del grupo (ya editados en Shine On).

Continua con dos curiosos temas inéditos de los que no tenía noticia. Gran hallazgo.

Y por fin sesiones de la BBC. ¡¡¡La quinta y la sexta!!! ¿Y las otras cuatro? Para colmo, de la sexta falta una canción (Baby Blue Shuffle in D Major). Esto empieza a ser chirriante.

Y se acabó.

¿Y como hubiese editado yo todo ésto (1+2)?

- The Architectural Abads: musica previa a PF
- The Early singles: 1 al 6
- Estocolmo 1967.
- Mini-CD "John Latham"
- The BBC sessions (6 CDs)
- New Relics: Mathilda Mother long version, los temas de Barret para A Saucerful, los temas de Capitol Studios (incluso podría contener "John Latham")

[jolubur]

Yo no soy ningun experto en material no oficial de PF. Sin duda, en esta cajota hay material interesantisimo pero a mi me da la sensación de que es un batiburrillo.
Habria sido fantastico tener digibooks como los de Jethro con todo el material vinculado a Atom, Obscured, etc. Haber subsanado el horror que fue la director's Cut de Pompeya, con esas horribles escenas añadidas y dejado la versión original en formato y sonido cutre. Haber sacado otro disco con todas las sesiones de la BBC... Pero no, han preferido agrupar cosas por años sin demasiado orden ni concierto.
Ahora leo que por lo visto se incluye la version 5.1 de Meddle, pero que no aparece en los menus y tampoco es un Easter Egg al que se acceda desde cualquier Otro punto sino que solo se ve al meterlo en el ordenador y acceder directamente a los ficheros.,. El que tenga 5.1 en el ordenador, claro. Una cagada descomunal si es como dicen.
Me habria encantado un digibook con el Atom remezclado, la version cuadrafonica que se incluye, la version para grupo y creo que una en concierto, mas material vinculado.
Asi todo aparece descabalado.
Una vez mas, solo puedo ofrecer las reediciones de Jethro como modelo para este tipo de cosas. Todo un ejemplo de cordura, sistemática y buen gusto

[jajani]

Bueno, al menos sé que hay un par de personas que lo leen, por lo que yo sigo.

1969: Dramatis/ation

Nos volvemos a encontrar con una división similar en un primer CD.

Primero las outakes de More. En este caso, 2 inéditos, 2 tomas alternativas y el mítico Embryo (que acabó en una recopilación del sello Harvest). Todo esto y algo más ya salió hace siglos en ediciones piratas.

Luego viene la sesión de la BBC de ese año. Con los títulos finales, no con los que tenían en la época y eran parte del proyecto The Man & The Journey.

A continuación viene uno de los mejores documentos de la época. El concierto del Paradiso, en Amsterdam. Celestial Voices y otros piratas ya nos habían desvelado esta grabación en una calidad muy similar. En bastantes aspectos es mejor al disco live de Ummagumma.

El segundo CD de este pack también es muy conocido como pirata. Es la representación completa, también en Amsterdam, unos meses después, de The Man & The Journey. Era una especie de dramatización sobre una jornada. Finalmente el proyecto se abandonó y las partes que eran canciones acabaron en otros álbumes, e incluso los conceptos del desayuno y los relojes se reciclarían donde ya sabéis. El sonido es el peor de todo lo que llevo comentado, pero aún aí es más que disfrutable.


¿Y como hubiese editado yo todo ésto (1+2+3)?

- The Architectural Abads: musica previa a PF
- The 5+1 Early singles
- Estocolmo 1967
- Mini-CD "John Latham"
- The BBC sessions (6 CDs)
- Live at Paradiso 1969
- The Man & The Journey live in Amsterdam 1969
- New Relics: todos los temas desechados de sus discos + Capitol (o los temas como bonus track de cada disco de las recientes ediciones)

[Ignacio]

Alguno más. Gracias por tus comentarios jajani.

[jajani]

1970: Devi/ation

CD1
Este volumen empieza de la misma manera que acaba el anterior, con un pirata oficializado. Pero encima sólo con un tema, Atom Heart Mother. Montreux, Casino, o como lo quieran llamar ha sido pirateado hasta la saciedad. A mí se me hace demasiado sucio para una edición de estas características y no pasa de ser un ítem para un club de coleccionistas como el de King Crimson. Más aún cuando existe grabación de todo el concierto.

Viene a continuación la espectacular sesión de la BBC del 16 Julio. Imperial. Cada vez queda más claro que el primer track es puro relleno... pero a veces más es menos.

CD2
El CD2 era y seguirá siendo simplemente necesario. Zabriskie Point viene a completar More y Obscured by Clouds como la trilogía de BSOs. En los últimos años, se han publicado varios discos no oficiales algunos de ellos incluyendo prácticamente la totalidad de estas sesiones. Aún así, faltaba una edición oficial que aportara la visión del grupo. Esta edición debería cubrir ese vacío, pero me temo que una vez más se ha dejado pasar la oportunidad, cuando ni siquiera incluye Come In Number 51, You Time Is Up... uno de los dos temas que SI aparecieron en la película.

De seguido, otra versión de Atom Heart Mother, la Early studio version, que nos presenta el tema sin orquesta pero en calidad estudio. Habría que compararlo con detalle para saber si es realmente otra grabación o es la del disco original con pistas suprimidas. Sea como sea, bienvenida.


¿Y como hubiese editado yo todo ésto (1+2+3+4)?

- The Architectural Abads: musica previa a PF
- The 5+1 Early singles
- Mini-CD "John Latham"
- The BBC sessions (6 CDs)
- Zabriskie Point
- New Relics: todos los temas desechados de sus discos + Capitol (o los temas como bonus track de cada disco de las recientes ediciones)

PF Collector's Club:
- Estocolmo 1967
- Live at Paradiso 1969
- The Man & The Journey live in Amsterdam 1969
- Montreux 1970 (completo)

[jajani]

Alguno más. Gracias por tus comentarios jajani.

Gracias por el acuse de recibo. Ignacio 

[jolubur]

Es esa la versión  de Atom que han sacado en el doble cd , jajani?

[jajani]

Es esa la versión  de Atom que han sacado en el doble cd , jajani?

La de Montreux, creo.
Ese doble CD me parece un batiburrillo inexplicable. No hay por dónde cogerlo.

[jajani]

1971: Reverber/ation

Volvemos a un sólo disco de audio en este pack. La parte de león vuelve a ser una impresionante y archiconocida sesión para la BBC en Septiembre con Fat Old Sun, One of These Days, Embryo y Echoes. Brutal.

Por delante, una cacho de Echoes de la época de los ensayos cuando éste tema todavía se llamaba Nothing. Hubiese sido un buen bonus para las recientes ediciones de Meddle.


1972: Obfusc/ation

¿Y esto que coño pinta aquí?
El remix de Obscured by Clouds. ¿Y por qué no el de More? ¿O el de Meddle?
Pues eso. Relleno.

Se envía también "por error" el CD de Pompeia. Muy disfrutable, claro. Pero no sé si es el sitio.



¿Y como hubiese editado yo todo ésto (1+2+3+4+5)? Pues nada cambia.

- The Architectural Abads: musica previa a PF
- The 5+1 Early singles
- Mini-CD "John Latham"
- The BBC sessions (6 CDs)
- Zabriskie Point
- New Relics: todos los temas desechados de sus discos + ensayos + Capitol (o haberlos publicado como bonus track en cada disco correspondiente de las recientes ediciones).

PF Collector's Club:
- Estocolmo 1967
- Live at Paradiso 1969
- The Man & The Journey live in Amsterdam 1969
- Montreux 1970 (completo)

[jajani]

1967–1972: Continu/ation

Y llegamos a la barrabasada que desacredita toda esta edición de forma increíble.

- Aquí está la sesión de la BBC de Septiembre del 1967
- Y también la de 20 de Diciembre del mismo año.
Parece ser que se han relegado a este disco complementario por la calidad de sonido.
PERO ES QUE YO MISMO TENGO ESAS GRABACIONES EN CALIDAD PRISTINA.

Peor aún. FALTAN LAS SESIONES PERFECTAMENTE CONSERVADAS DE MAYO DEL 67 Y DEL 12 DE DICIEMBRE.

Desde hace 7 años los fans tenemos disponible el disco con las 4 sesiones que grabó el grupo de Barret para la BBC. En total 16 temas con una calidad asombrosa de sonido y que esta edición o no recoge o lo hace de forma deplorable.

Luego se añaden los temas que faltaban de la sesión sesión de Diciembre del 68. Sí es cierto que "Baby Blue Shuffle in D Major" y "Blues" no existe en mejor calidad, pero no creo que nadie hubiese protestado por poner esos 8 minutos en su sitio aun teniendo menor calidad de sonido

La banda sonora de The Committee era de lo más esperado de esta mastodóntica edición, pero al final sólo se publican los dos extractos sacados directamente de la banda cinematográfica en los que no hay diálogos por encima. De hecho son poco más de 4 minutos de los 15 en los que aparece música de Pink Floyd y con una calidad de sonido muy mediocre.

"Moonhead" es el audio de una actuación de la BBC TV sobre el aterrizaje en la luna de la que desgraciadamente no existe el vídeo. Al menos sirve para ver que la línea de bajo de Money se remonta al menos a 1969.

Y para colmo de despropósitos aquí tenemos el tema que falta de la grabación que hizo la BBC del concierto de Wembley de 1974. "Echoes" es el trozo final que se nos ha ido presentado a cuentagotas en las ediciones Experience de Dark Side, Wish you y Animals. Una grabación que tenía que haber sido publicada en su integridad y no troceada como un pavo. O mejor aún, en la necesaria caja de grabaciones de la BBC.
Y encima es una grabación del 74 que no sé que gaitas pinta en esta caja fechada hasta 1972.

Lo que empezó como una escucha gozosa ha acabado siendo una tortura sin sentido que debería indignar a cualquier seguidor del grupo. Mal orden, carencias clamorosas, rellenos injustificados y ningún material que justifique un dispendio disparatado.


¿Y como hubiese editado yo todo ésto? Pues creo que mucho mejor:

Los básicos:
- The Architectural Abads: musica previa a PF (se podría incluir la música de Jokers Wild para completar el CD y el cuadro).
- The 5+1 Early singles (una edición interesante por sí misma, aunque no imprescindible)
- Live in Studio 1967:  John Latham + Interstellar Overdrive + Nick's Boogie (Estos dos últimos de Tonite Let's All Make Love in London, no presentes en la cajota).
- The BBC sessions 1967-1974 (6 CDs)
- Zabriskie Point (40 minutos que configuran un gran disco y todo lo demás como bonus)


Discografía de Pink Floyd con sus respectivos bonus:
- The Piper: Arnold Layne, See Emily Play, Apples and Oranges, Candy and a Currant Bun, Paintbox, Mathilda Mother (long)
- A Saucerful: Point Me at the Sky, It Would Be So Nice, Julia Dream, Careful with That Axe, Eugene, Jugband Blues, In the Beechwoods, Vegetable Man, Scream Thy Last Scream, Song 1, Roger's Boogie
- More: Hollywood, Theme(Alternative version), More Blues (Alternative version), Seabirds, Embryo
- Attom Heart Mother: Atom Heart Mother (Early studio version, band only)
- Meddle: Nothing Part 14 (y otras Nothing)
- Pompeii: DVD/Blueray + CD


PF Collector's Club:
- Estocolmo 1967
- Live at Paradiso 1969
- The Man & The Journey live in Amsterdam 1969
- Montreux 1970 (completo)
Y otros muchos que merecen ser editados. Incluso soundboard.

Lo que queda (The Committe, Moonhead...), con la calidad de sonido que tienen, son meras anécdotas.

[jolubur]

Ver como al final el doble cd es absolutamente representativo de la caja.
Es igual de cambalache y sin sentido.. ahorasolo faltaba que en el doble cd hubieran metido de gancho algún temita no incluido en la cajota, y sería la releche

[ronnie70]

Ver como al final el doble cd es absolutamente representativo de la caja.
Es igual de cambalache y sin sentido.. ahorasolo faltaba que en el doble cd hubieran metido de gancho algún temita no incluido en la cajota, y sería la releche

A mi el doble CD me esta gustando bastante, pero es un poco desordenado en efecto y la mega edicion por lo comentarios de jajani pocas ganas me dan de comprarlo algun dia, ademas del pastizal que vale, pero la tentacion de conseguirlo por otro medios en mp3 y hacer un orden como el que expone es tentador .

[tommy]

Ver como al final el doble cd es absolutamente representativo de la caja.
Es igual de cambalache y sin sentido.. ahorasolo faltaba que en el doble cd hubieran metido de gancho algún temita no incluido en la cajota, y sería la releche

A mi el doble CD me esta gustando bastante, pero es un poco desordenado en efecto y la mega edicion por lo comentarios de jajani pocas ganas me dan de comprarlo algun dia, ademas del pastizal que vale, pero la tentacion de conseguirlo por otro medios en mp3 y hacer un orden como el que expone es tentador .

Desde luego!!!

El siguiente curso que haga me lo plantearé como lo va exponiendo Jajani   

[tommy]

Es esa la versión  de Atom que han sacado en el doble cd , jajani?

La de Montreux, creo.
Ese doble CD me parece un batiburrillo inexplicable. No hay por dónde cogerlo.

Yes, comprobado, la del 21 de Noviembre

[jajani]

... pero la tentacion de conseguirlo por otro medios en mp3 y hacer un orden como el que expone es tentador .

Yo ya he llegado al paso de "la tentación de hacerme mis propias portadas Y CDs" 

[jolubur]

... pero la tentacion de conseguirlo por otro medios en mp3 y hacer un orden como el que expone es tentador .

Yo ya he llegado al paso de "la tentación de hacerme mis propias portadas Y CDs" 

Como os lean los dueños del baúl...... os vais a enterar.

[icrp1961]

... pero la tentacion de conseguirlo por otro medios en mp3 y hacer un orden como el que expone es tentador .

Yo ya he llegado al paso de "la tentación de hacerme mis propias portadas Y CDs" 

Te conozco y no me extraña. Será algo muy bienvenido.

[jordist]

Si alguno de vosotros va a Londres entre mayo y octubre puede visitar esta exposición

http://pinkfloydexhibition.com/

Salud

[jolubur]

Por si hay alguien interesado, la cajota en Amazon.co.uk sale por 285€, con gastos de envio a España incluidos.
Muy por debajo de lls casi 600 que cuesta por estos lares.
La verdad es que ese ya es un precio mas razonable, si tenemos en cuenta que los digibooks sueltos, que salen a finales de mes cuestan cerca de 45€ cada uno, por lo que los 6 sueltos ya saldrian por ese precio y la caja ademas tiene el volumen septimo y todas las pijaditas adicionales.
Yo estaría mas tentado de comprarla si tuviera algun hueco donde meter semejante armatoste pero, ciertamente, es dificil, como no sea poniendole un mantel encima y usandola como mesa

[jolubur]

Una vez voy tomando mayor contacto con la cajota de Pink Floyd, me doy cuenta de que algunos comentarios vertidos anterioremente por jajani no son del todo ajustados.
"El segundo CD incluye el pirateadisimo concierto de Estocolmo de Septiembre del 67 pero en una calidad que hace que broten las lágrimas de felicidad. Casi 50 milagrosos minutos de, al fin, un concierto de los Floyd de Barret. Eso sí, al bueno de Syd ese día le dio, ¡por no cantar!. "
En realidad no es que le diera "por no cantar", sino que, como se indica en el propio libreto, no se recogió adecuadamente el sonido del micro de Barret, por lo que este permanece apenas audible durante la mayor parte del concierto. Aún así, la calidad instrumental y documental merece su inclusión, desde luego.
"FALTAN LAS SESIONES (de la BBC) PERFECTAMENTE CONSERVADAS DE MAYO DEL 67 Y DEL 12 DE DICIEMBRE"
No faltan en absoluto. Lo que ocurre es que esas sesiones se grabaron para televisión y es, por tanto, en el DVD/Bluray donde aparecen perfectamente documentadas.
Por cierto, hacer una crítica a esta caja centrada exclusivamente en el audio, en mi opinión, tiene poco sentido porque el material audiovisual no sólo es de similar interés sino, en muchos casos, superior. Es una caja completa y, en ese sentido, comienzo a verle el atractivo de organizar el material por años, incluyendo en cada digibook todo lo que se ha podido obtener tanto de audio como de video.
Si acaso, lo que menos sentido le veo es a la inclusión del séptimo volumen que cubre todo el período y que parece que se ha utilizado un poco como miscelánea, bien porque es material que no tiene un anclaje perfecto en un año determinado, porque son elementos un tanto colaterales (como las películas íntegras para las que pusieron banda sonora) o porque el sonido es deficitario respecto de lo mostrado en los otros volúmenes.
Es aquí donde uno puede echar en falta que las sesiones de la BBC del 25 de septiembre de 1967, del 20 de diciembre de ese año y del 2 de diciembre de 1968 no aparezcan en los volúmenes correspndientes sino en este último. Desconozco si, como afirma jajani, existen versiones de estas grabaciones con mejor sonido que el ofrecido y si ello es debido a algún problema de licencias o acuerdos. En mi opinión, incluso con peor sonido, yo preferiría que se hubieran incluido en el lugar correspondiente en lugar de aquí de forma individual, pero, al menos, tenemos la certeza de tenerlo todo en la caja.
Fuera cual fuera el criterio, me temo que siempre iba a ser discutible la forma en que se organizara tan heterogéneo material, pero, ciertamente, con el tiempo voy aprenciando más y más el utilizado, con la salvedad de la mayor parte de lo incluido en ese séptimo volumen y que mucho me temo que, más que responder a los motivos "oficiales", responde al criterio de incluir un volumen exclusivo de la caja y, por tanto un motivo adicional para comprar el baúl para quienes, de otro modo, pudieran optar por la compra de los volúmenes individuales.

[jajani]

Gracias por la aclaración respecto al audio de Estocolmo. Una auténtica lástima escuchando lo que sí perduró.

Tienes razón en lo que respecta a lo de Mayo y Diciembre del 67. En uno de mis listados figuraban como audio y ya he podido comprobar que en realidad están sacadas de los vídeos.

Tema sesiones de la BBC en calidad deplorable. Me extraña que digas que desconoces si "existen versiones de estas grabaciones con mejor sonido que el ofrecido" . Ya te digo que yo las tengo en mi casa. Si quieres te las envío para que te des por "conocedor". Como comentaba, tan sólo hay dos temas que no han aflorado en mayor calidad. Lo demás existe prácticamente como se grabaron.

Y tampoco me creo lo de las licencias. Todas estas grabaciones provienen del Top Gear de la BBC. Pero la del 12 de Mayo del 69, también. Y esa se reproduce en el lugar adecuado y con el sonido intacto. ¿Sólo tenían pasta para comprar los derechos de una de las sesiones? ¿Por eso han tenido que bajar el precio de la caja? 

Te apuesto tu caja contra la futura edición completa de los registros de la BBC a que terminará saliendo de forma oficial. Por supuesto, es una apuesta tramposa, pero ya te aseguro que hay más trampa en esta caja que en mi propuesta.

Y en cuanto al vídeo, he de reconocer que tenía pensado hacer un repaso similar al efectuado con el audio, pero la verdad es que requiere bastante trabajo. Y realmente no sé si merece la pena teniendo en cuenta la escasa participación en este hilo.

[jolubur]

No hombre, por "conocedor" me doy, jajani. Quería decir simplemente que, sin haber escuchsdo unas y otras nada puedo decir sobre si esa diferencia es poca o mucha y menos aun sobre todo los motivos por los que se ha optado por no incluir las versiones con mas calidad.
Ya digo que no me parece una organización optima y que este tipo de megacajas siempre ofrecería mltivos de disputa, ya que cada cual tendría su propio criterio, pero tambien es verdad que, a medida que voy tomando contacto con ella, le voy encontrando mayor logica de la que le veia al principio

[jajani]

No creo que el orden sea lo peor. A fin de cuenta han primado lo cronológico sobre cualquier otro criterio. No es mi preferido, pero no lo considero malo. Ojalá eso fuese lo peor.
Para mí lo más clamoroso es:
- No haber recurrido a las mejores fuentes.
- Incluir cosas que realmente sobran: Grabaciones de audiencia de calidad cuestionable (y encima sólo cachos), el remix de Obscured, el audio de Pompeya
- Fragmentar lo indivisible: el maravilloso concierto del 74.
- No poner punto final a Zabriskie Point. Sin edición ordenada y eliminando lo poco que Antonioni SI publicó. Un desproposito.

También tiene partes muy buenas. Sobre todo lo aflorado en el primer CD.

En cuanto al vídeo ya te puedo decir que no tengo quejas apreciables. Aquí sí que faltan cosas, pero la mayoría son de televisiones de países europeos y supongo que ahí si puede haber problemas de derechos. Por lo demás, lo que he visto tiene buena pìnta.

Resumiendo. Me parece que esto está más hinchado que el curriculum de Juan Manuel Moreno. Con el estuche de vídeos, la cajita de la BBC, los inéditos de Barret en un CD, Zabriskie Point y si quieres una colección de piratas a lo KCCC, pienso que nos hubiésemos evitado este mastodonte... Pero claro, por eso no puedes cobrar 400 €, ni "obligas" a comprar todo.