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Este hilo está relacionado con el que montó RAMJUR en el foro antiguo ¿Qué discos te han decepcionado últimamente? ya que es casi igual, aunque yo extiendo el plazo a toda vuestra vida. Es un apartado para que os despacheis a gusto todos a los que os apetezca comentar y maldecir ;D esos discos que os habéis comprado con la ilusión de estar ante un buen disco y conforme iba sonando las primeras veces valorabais lo bien invertido que hubiese estado el dinero del disco en otras cosas.
¿Dónde está la frontera para decir que un disco es "fallido"? Pues yo diría que en discos en los que cuando acaba de sonar, uno piensa que ha perdido el tiempo. Aunque el disco no sea rematadamente malo. Si la sensación es de pérdida de tiempo, es un disco que no valdría la pena haber comprado.
Todo esto viene a colación de que el otro día me tropecé con Ys de Il Balletto di Bronzo muy barato y me lo compré a ciegas. Anoche lo escuché y me quedé espantado ante lo que me pareció un despropósito de disco, y cabreado porque en una época en la que me estoy comprando los discos con cuentagotas, da mucha rabia equivocarse, pero sobre todo me jodió la sensación de haber perdido el tiempo, con tantos discos buenos que tengo poco escuchados. Hace un rato lo he vuelto a escuchar y lo he digerido mejor. Si se callasen el cantante y las coristas y el batería no tuviese tanta prisa, incluso me parecería un buen disco, pero ignorar las voces de Festival de San Remo no es fácil :enfadao:. Disco fallido.
Os dejo una relación de unos cuantos discos fallidos para mí. No están todos los que son, pero son todos los que están.
The Visitor (Arena), Android Domina (Ars Nova), Darwin (BMS), Eyes Of The Universe (BJH), Blackfield (Blackfield), Earthling y Heathen (Bowie), Trayecto (Difícil Equilibrio), Dawn y Ocean (Eloy), In The Hot Seat (ELP), Invisible Touch (Genesis), Original Gold (Hollies), Three Of A Perfect Pair (King Crimson), Felona e Sorona (Le Orme), 2 ozs of plastic... y Revelation (Man), Brave (Marillion), Days Of Future Passed (Moody Blues), Fictious Sports (Nick Mason), IV (Peter Gabriel), Second Life Syndrome (Riverside), Over (Peter Hammill), Exiles (David Cross), God Save The Queen (Robert Fripp), Rock Bottom (Robert Wyatt), World Through My Eyes (RPWL), Moving Pictures (Rush), Evening Games (Satellite), 5 (Soft Machine), Wild Orchids (Steve Hackett), Black Market (Weather Report), Sacrament (White Willow) y algunos más.
Cualquier día pongo un mercadillo de segunda mano por aquí y veo si los vendo ;D .
A ver si os animais alqunos a contar cuales son vuestros discos fallidos.
Saludos. :)
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Hola.
Algunos de los discos que citas son obras maestras. Y no es que lo diga yo.
El titulo de tu hilo es equívoco, debería ser algo así como "Mis discos fallidos".
Nos leemos.
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IV (Peter Gabriel), Over (Peter Hammill), Rock Bottom (Robert Wyatt), Black Market (Weather Report)
Hola.
Esto por el lado de las obras maestras.
Nos leemos.
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Darwin (BMS),Earthling y Heathen (Bowie), Felona e Sorona (Le Orme), Exiles (David Cross), 5 (Soft Machine), Wild Orchids (Steve Hackett)
Hola.
Esto por el lado de los buenos discos, y sin dejarme llevar por mis pasiones, ya que hay más en tu lista.
Nos leemos.
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Os dejo una relación de unos cuantos discos fallidos para mí. No están todos los que son, pero son todos los que están.
El titulo de tu hilo es equívoco, debería ser algo así como "Mis discos fallidos".
El título no es equívoco, es totalmente correcto. Se trata de que cada uno comente sus propios discos fallidos.
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Hola.
Me das la razón. "Mis discos fallidos", no "discos fallidos".
Creo que es más adecuado el de "...te han decepcionado...".
Nos leemos.
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Earthling (Bowie), Three Of A Perfect Pair (King Crimson), 2 ozs of plastic... y Revelation (Man), Over (Peter Hammill), Rock Bottom (Robert Wyatt),
jojojo
en esa lista hay alguna obra de arte
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En algún momento de exaltación, y dependiendo del día, podría llegar a haber dicho que Rock Bottom es el disco más grande de la historia del rock ;D ;D
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En algún momento de exaltación, y dependiendo del día, podría llegar a haber dicho que Rock Bottom es el disco más grande de la historia del rock ;D ;D
Hola.
Personalmente, eso representa para mi junto al Over y algun otro más de Hammill en los setenta.
Nos leemos.
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Carlos, te agradecería que no le cambiases el título al hilo que yo he creado, por favor.
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En algún momento de exaltación, y dependiendo del día, podría llegar a haber dicho que Rock Bottom es el disco más grande de la historia del rock ;D ;D
Hola.
Personalmente, eso representa para mi junto al Over y algun otro más de Hammill en los setenta.
Nos leemos.
Bueno, es que otro día podría haber dicho uno de Henry Cow o cualquier otra cosa, hay docenas de discos que en un momento de exaltación uno podría elevar a los altares. No tengo muy controlado al Hammill en solitario, pero creo recordar que el que más me gustó no fue Over sino The silent corner and the empty stage.
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Carlos, te agradecería que no le cambiases el título al hilo que yo he creado, por favor.
Hola.
De alguna manera me resulta ofensivo. Pero no lo haré.
Nos leemos.
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En algún momento de exaltación, y dependiendo del día, podría llegar a haber dicho que Rock Bottom es el disco más grande de la historia del rock ;D ;D
Hola.
Personalmente, eso representa para mi junto al Over y algun otro más de Hammill en los setenta.
Nos leemos.
Bueno, es que otro día podría haber dicho uno de Henry Cow o cualquier otra cosa, hay docenas de discos que en un momento de exaltación uno podría elevar a los altares. No tengo muy controlado al Hammill en solitario, pero creo recordar que el que más me gustó no fue Over sino The silent corner and the empty stage.
Hola.
Está la trilogía de Chamaleon in the Shadow of the Night, The Silent Corner and the Empty Stage e In Camera.
Nos leemos.
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No, el Silent Corner es el que más me gustó. Los oí todos hace años, incluyendo esos dos que dices, y recuerdo que el Silent Corner me pareció casi como un disco de VDGG.
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Carlos, te agradecería que no le cambiases el título al hilo que yo he creado, por favor.
Hola.
De alguna manera me resulta ofensivo. Pero no lo haré.
Nos leemos.
No está puesto para ofender a nadie, y menos a tí. ;)
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¿a nadie le mola el nadir's?
yo creo que es un disco fantástico, vdgg haciendo punk antes de que tal cosa existiese
con todo 'the silent corner', 'in camera' y 'over' creo que son los mejores
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A mí me encanta "Nadir's Big Chance". Tiene alguna de las canciones que más me gustan de Hammill.
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Paco, acabo de ver tu lista de discos "fallidos". ¡Que cabronazo! ;D ;D ;D. te acabas de cargar algunos de mis discos favoritos, jajaja.
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¿a nadie le mola el nadir's?
yo creo que es un disco fantástico, vdgg haciendo punk antes de que tal cosa existiese
con todo 'the silent corner', 'in camera' y 'over' creo que son los mejores
Hola.
A mí si me gusta, pero no lo recomendaría hasta concoer muy bien los gustos de aquél a quien se recomienda.
Soy Hammilliano a muerte, como quien dice.
Nos leemos.
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Paco, acabo de ver tu lista de discos "fallidos". ¡Que cabronazo! ;D ;D ;D. te acabas de cargar algunos de mis discos favoritos, jajaja.
Hola.
En mi caso auténticos patrones de oro, discos de referencia abosluta.
Nos leemos.
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¿a nadie le mola el nadir's?
yo creo que es un disco fantástico, vdgg haciendo punk antes de que tal cosa existiese
con todo 'the silent corner', 'in camera' y 'over' creo que son los mejores
Hola.
A mí si me gusta, pero no lo recomendaría hasta concoer muy bien los gustos de aquél a quien se recomienda.
Soy Hammilliano a muerte, com quien dice.
Nos leemos.
A mí nada ;D ;D Ese lo tuve.
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¿Por qué la gente tiende a decir que es peor Three of a perfect pair que Beat? A ver, Beat tiene Sartori in Tanger y Requiem pero Three tiene Nuages y toda la cara B que está muy bien (sobre todo Industry), y en cuanto a las canciones pop son igual de... Bueno, que cada uno ponga ahí lo que quiera ;D Prefiero Model Man o Man with an open heart a Two hands o Heartbeat... Particularmente esta la encuentro repulsiva :hmm:
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Hola.
Yo no encuentro ese disco tan abominable como suele sucederle a muchos. Cierto es que Beat y éste álbum traicionan en cierto sentido las posibilidades implicitas en Discipline. Pero, salvo por esa crítica (en mi opinión la más fundamentada), hay en ese elepé un buen ramillete de buenas canciones.
Nos leemos.
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Hola.
Yo no encuentro ese disco tan abominable como suele sucederle a muchos. Cierto es que Beat y éste álbum traicionan en cierto sentido las posibilidades implicitas en Discipline. Pero, salvo por esa crítica (en mi opinión la más fundamentada), hay en ese elepé un buen ramillete de buenas canciones.
Nos leemos.
¿Cómo es eso?
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Hola.
Yo no encuentro ese disco tan abominable como suele sucederle a muchos. Cierto es que Beat y éste álbum traicionan en cierto sentido las posibilidades implicitas en Discipline. Pero, salvo por esa crítica (en mi opinión la más fundamentada), hay en ese elepé un buen ramillete de buenas canciones.
Nos leemos.
¿Cómo es eso?
Hola.
Es la opinión de Robert Fripp. Él pretendia una nueva manera de funcionar. Estableció una serie de reglas. Funcionó con Discipline. Pero en seguida el grupo revertió a una forma más convencional de funcionar. La génesis de Three of a Perfect Pair fue especialmente larga y agónica.
Queda claro que Discipline es el disco más minimalista "reichiano", el más "africano" y aquél donde Bruford es menos "dramático" de los tres. Sólo por dar pistas.
Nos leemos.
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Ya sabemos que cada uno es cada uno, y todos tenemos nuestros gustos, nuestras experiencias, nuestros momentos, una banda o un disco también te puede influir de una forma u otra dependiendo del momento ánimico de la persona.
Concretando, que entran en juego muchos y diferentes factores. Dicho esto yo como mínimo salvaría de la "hoguera" virtual los siguientes, que me gustan bastante (unos más que otros, obviamente).
The Visitor (Arena), Darwin (BMS), Blackfield (Blackfield), Ocean (Eloy), Invisible Touch (Genesis), Three Of A Perfect Pair (King Crimson), Felona e Sorona (Le Orme), Brave (Marillion), Days Of Future Passed, Second Life Syndrome (Riverside), Exiles (David Cross), Rock Bottom (Robert Wyatt)
La mayoría de los que he borrado debo reconocer que no los conozco, con lo que no tengo una idea forma de ellos.
:buenaaaaasss:
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La mayoría de ''mis discos fallidos'' suelen ser de aquellos grupos que nunca me han gustado demasiado. Uséase: The Beatles, Rolling, Marillion, Queen......Son grupos de los cuales jamás he podido escuchar un disco completo, solo canciones sueltas, me aburren cosa mala.
El ''Petali di Fuoco'' de La Maschera di Cera fue una decepción enorme después de tres discos fantásticos.
Beat es un disco que me gusta bastante.
Los que habéis puesto Darwin y Felona e Sorona es paraa cortaros las pelotas. ;D ;D
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Paco, acabo de ver tu lista de discos "fallidos". ¡Que cabronazo! ;D ;D ;D. te acabas de cargar algunos de mis discos favoritos, jajaja.
Es lo que hay :satisonrisa: :satisonrisa: :satisonrisa:.
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Paco, acabo de ver tu lista de discos "fallidos". ¡Que cabronazo! ;D ;D ;D. te acabas de cargar algunos de mis discos favoritos, jajaja.
Por cierto, anteanoche escuché el de Museo Rosenbach por si tenía que incluirlo en la lista ;D ;D, pero no, no me aburrió. Me gusta bastante.
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Hola.
Yo no encuentro ese disco tan abominable como suele sucederle a muchos. Cierto es que Beat y éste álbum traicionan en cierto sentido las posibilidades implicitas en Discipline. Pero, salvo por esa crítica (en mi opinión la más fundamentada), hay en ese elepé un buen ramillete de buenas canciones.
Nos leemos.
¿Cómo es eso?
Hola.
Es la opinión de Robert Fripp. Él pretendia una nueva manera de funcionar. Estableció una serie de reglas. Funcionó con Discipline. Pero en seguida el grupo revertió a una forma más convencional de funcionar. La génesis de Three of a Perfect Pair fue especialmente larga y agónica.
Queda claro que Discipline es el disco más minimalista "reichiano", el más "africano" y aquél donde Bruford es menos "dramático" de los tres. Sólo por dar pistas.
Nos leemos.
Uff... Las reglas, a no ser las que uno se pone a sí mismo en su casa, lo único que hacen es reprimir y crear insatisfacción. Puede funcionar en un momento específico si se plantea como un juego. Pero precisamente yo diría que lo que hace esos discos más peñazo y repetitivos son las metronómicas que mete Fripp todo el rato sin descanso. Cuando los hallazgos se convierten en fórmulas... Pues eso :hmm: Y el sonido que tiene el grupo tan ochentero no beneficia nada a las canciones, por ejemplo Industry podría haber sonado brutal con otra producción menos, como dicen los guitarristas refiriéndose a determinado sonido, 'estéril'.
Hace años escuché algunos discos de Le Orme. Salvo un instrumental del disco Contrappunti, todo lo demás me pareció infumable ;D ;D En general esto es extensivo a todo el sinfónico italiano incluyendo los más míticos, con alguna excepción. Ya que nos sinceramos... ;D ;D ;D
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Hace años escuché algunos discos de Le Orme. Salvo un instrumental del disco Contrappunti, todo lo demás me pareció infumable ;D ;D En general esto es extensivo a todo el sinfónico italiano incluyendo los más míticos, con alguna excepción. Ya que nos sinceramos... ;D ;D ;D
pues a mí hay un buen puñado de discos italianos que me flipan aunque los sinfónicos también me aburren, me encantan procession, il balleto de bronzo (especialmente el 'sirio 2222'), el 'nuda' de garybaldi, y sobretodo el de campo di marte y el de flea
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El de Campo di Marte no está mal. Tomo nota de los otros :ok:
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La mayoría de ''mis discos fallidos'' suelen ser de aquellos grupos que nunca me han gustado demasiado. Uséase: The Beatles, Rolling, Marillion, Queen......Son grupos de los cuales jamás he podido escuchar un disco completo, solo canciones sueltas, me aburren cosa mala.
El ''Petali di Fuoco'' de La Maschera di Cera fue una decepción enorme después de tres discos fantásticos.
Beat es un disco que me gusta bastante.
Los que habéis puesto Darwin y Felona e Sorona es paraa cortaros las pelotas. ;D ;D
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR5OE57padBzd2_Dpp0qv3WoK_Z4IYwRTXsrT0DnFq4HgSCT29m)
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Hola.
De la triada clásica italiana (BMS, PFM, LO) no hay nada que objetar. Tienen muy buenos discos y también truños. Ni el Darwin ni el Felona e Sorona pertencenen IMHO a esa segunda categoría.
Pero mis italianos favoritos son Area.
Nos leemos.
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Uséase: The Beatles, Rolling...... Son grupos de los cuales jamás he podido escuchar un disco completo, solo canciones sueltas, me aburren cosa mala.
me sangran los ojos
;D
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Hace años escuché algunos discos de Le Orme. Salvo un instrumental del disco Contrappunti, todo lo demás me pareció infumable ;D ;D En general esto es extensivo a todo el sinfónico italiano incluyendo los más míticos, con alguna excepción. Ya que nos sinceramos... ;D ;D ;D
pues a mí hay un buen puñado de discos italianos que me flipan aunque los sinfónicos también me aburren, me encantan procession, il balleto de bronzo (especialmente el 'sirio 2222'), el 'nuda' de garybaldi, y sobretodo el de campo di marte y el de flea
A tí es que te gustan los italianos más leñeros. Todos esos discos me gustan bastante, pero claro, es una onda más dura, más rockera.
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Uséase: The Beatles, Rolling...... Son grupos de los cuales jamás he podido escuchar un disco completo, solo canciones sueltas, me aburren cosa mala.
me sangran los ojos
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A mí me sangran de ver a los Beatles y a los Rolling Stones metidos en la misma categoría, como si se pareciesen en algo ;D
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Hace años escuché algunos discos de Le Orme. Salvo un instrumental del disco Contrappunti, todo lo demás me pareció infumable ;D ;D En general esto es extensivo a todo el sinfónico italiano incluyendo los más míticos, con alguna excepción. Ya que nos sinceramos... ;D ;D ;D
pues a mí hay un buen puñado de discos italianos que me flipan aunque los sinfónicos también me aburren, me encantan procession, il balleto de bronzo (especialmente el 'sirio 2222'), el 'nuda' de garybaldi, y sobretodo el de campo di marte y el de flea
A tí es que te gustan los italianos más leñeros. Todos esos discos me gustan bastante, pero claro, es una onda más dura, más rockera.
correcto :buenaaaaasss:
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Uséase: The Beatles, Rolling...... Son grupos de los cuales jamás he podido escuchar un disco completo, solo canciones sueltas, me aburren cosa mala.
me sangran los ojos
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A mí me sangran de ver a los Beatles y a los Rolling Stones metidos en la misma categoría, como si se pareciesen en algo ;D
se parecen en que eran los putos amos ;)
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Uséase: The Beatles, Rolling...... Son grupos de los cuales jamás he podido escuchar un disco completo, solo canciones sueltas, me aburren cosa mala.
me sangran los ojos
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Me hago cargo que son las vacas sagradas del rollo, pero yo nunca he sido demasiado de rock clásico o rocanrolero, me ha molado más el metal, y de los antiguos los Zepp, Sabbath, Purple, Uriah Heep etc...
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Uséase: The Beatles, Rolling...... Son grupos de los cuales jamás he podido escuchar un disco completo, solo canciones sueltas, me aburren cosa mala.
me sangran los ojos
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Me hago cargo que son las vacas sagradas del rollo, pero yo nunca he sido demasiado de rock clásico o rocanrolero, me ha molado más el metal, y de los antiguos los Zepp, Sabbath, Purple, Uriah Heep etc...
Prueba con esto... www.youtube.com/watch?v=h-TZBavxpes (http://www.youtube.com/watch?v=h-TZBavxpes)
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me encantan estos topics
uno aprende mucho de leer porque discos que no te gustan a otra peña le encancantan y viceversa
además son divertidos
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me encantan estos topics
uno aprende mucho de leer porque discos que no te gustan a otra peña le encancantan y viceversa
además son divertidos
Pues esas eran las intenciones. ;)
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me encantan estos topics
uno aprende mucho de leer porque discos que no te gustan a otra peña le encancantan y viceversa
además son divertidos
A mi me ocurre igual, son divertidísimos, además sale a relucir nuestro lado oscuro ;D ;D
Sobre todo cuando despotricamos sobre grupos que otros adoran, y ya se lía la de san Quintín ;D ;D
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Hola.
Yo no encuentro ese disco tan abominable como suele sucederle a muchos. Cierto es que Beat y éste álbum traicionan en cierto sentido las posibilidades implicitas en Discipline. Pero, salvo por esa crítica (en mi opinión la más fundamentada), hay en ese elepé un buen ramillete de buenas canciones.
Nos leemos.
¿Cómo es eso?
Hola.
Es la opinión de Robert Fripp. Él pretendia una nueva manera de funcionar. Estableció una serie de reglas. Funcionó con Discipline. Pero en seguida el grupo revertió a una forma más convencional de funcionar. La génesis de Three of a Perfect Pair fue especialmente larga y agónica.
Queda claro que Discipline es el disco más minimalista "reichiano", el más "africano" y aquél donde Bruford es menos "dramático" de los tres. Sólo por dar pistas.
Nos leemos.
Por cierto (no tiene nada que ver con el hilo) me ha dicho Vasco hace un rato que ayer en el concierto que dio con Filthy Habits Ensemble haciendo Stravinsky en el Jamborée de Barcelona estuvo Fripp viendo el primer pase.
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Hola.
Estará haciendo algo relativo a los seminarios de Guitar Craft.
Nos leemos.
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Hola.
Sólo recuerdo ahora un disco que podria considerar "fallido", de acuerdo a expectativas personales.
El 2032 de Gong. Sólo lo escuché una vez camino del festival RIO. Lo tenía bajado y jamás lo pasé a cd-r. Destruí esos archivos y no creo que me lo compre nunca.
¿Fallido con relación a algún otro concepto?
No recuerdo.
Nos leemos.
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Hola.
Sólo recuerdo ahora un disco que podria considerar "fallido", de acuerdo a expectativas personales.
El 2032 de Gong. Sólo lo escuché una vez camino del festival RIO. Lo tenía bajado y jamás lo pasé a cd-r. Destruí esos archivos y no creo que me lo compre nunca.
¿Fallido con relación a algún otro concepto?
No recuerdo.
Nos leemos.
Yo escuché ese porque lo habíais puesto muy mal aquí y no me pareció tan mal...
Desde ese punto de vista de las expectativas, los dos temas del 'retorno' de los Beatles me parecieron un ñordo de cuidado...
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Hola.
Sólo recuerdo ahora un disco que podria considerar "fallido", de acuerdo a expectativas personales.
El 2032 de Gong. Sólo lo escuché una vez camino del festival RIO. Lo tenía bajado y jamás lo pasé a cd-r. Destruí esos archivos y no creo que me lo compre nunca.
¿Fallido con relación a algún otro concepto?
No recuerdo.
Nos leemos.
pues a mí el 2032 me gusta mucho
el concierto del RIO sí que no me gustó, yo les había visto dos veces en 2009 y dieron unos conciertos cojonudos, pero el del RIO... no lo fue
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Uséase: The Beatles, Rolling...... Son grupos de los cuales jamás he podido escuchar un disco completo, solo canciones sueltas, me aburren cosa mala.
me sangran los ojos
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Me hago cargo que son las vacas sagradas del rollo, pero yo nunca he sido demasiado de rock clásico o rocanrolero, me ha molado más el metal, y de los antiguos los Zepp, Sabbath, Purple, Uriah Heep etc...
Prueba con esto... www.youtube.com/watch?v=h-TZBavxpes (http://www.youtube.com/watch?v=h-TZBavxpes#)
Y después con esto...
http://youtu.be/Kw0Wt8io3OQ (http://youtu.be/Kw0Wt8io3OQ)
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;D ;D Lo ví en su día... Hacían un concierto en la azotea y todo.
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A mí no me hacen demasiada gracia este tipo de hilos, ya lo he comentado en alguna ocasión. No obstante leyéndolo me ha venido a la mente un disco que sí consideraría fallido y que es el Tormato de Yes. La sensación que me da es que existe un potencial, hay buenas ideas, frescas y buenos músicos peeeeeero... tiene el problema de que los músicos no se entendieron, no trabajaron de forma conjunta y surge un conjunto de piezas bastante heterogéneo que como tal es bastante contestado por los seguidores. Que conste que me parece un buen disco pero digo que me parece fallido porque su potencial no se aprovechó suficientemente.
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A mí no me hacen demasiada gracia este tipo de hilos, ya lo he comentado en alguna ocasión. No obstante leyéndolo me ha venido a la mente un disco que sí consideraría fallido y que es el Tormato de Yes. La sensación que me da es que existe un potencial, hay buenas ideas, frescas y buenos músicos peeeeeero... tiene el problema de que los músicos no se entendieron, no trabajaron de forma conjunta y surge un conjunto de piezas bastante heterogéneo que como tal es bastante contestado por los seguidores. Que conste que me parece un buen disco pero digo que me parece fallido porque su potencial no se aprovechó suficientemente.
Ojo!!!!!! forastero al Tormato ni tocarlo :latigo:
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Alonso... ¿qué me dices? ;D Probablemente sea el único forero que disfruta con Circus Of Heaven. ;D ;D ;D
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Yo tengo Tormato en vinilo y me parece fallido del todo, sin embargo en compacto me gusta ya que los temas extra son pata negra.
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No se, a mi el Tormato me entro desde el primer momento, ya escribí la reseña sobre él en la sinfopedia de Yes y siempre le he tenido un apego especial, reconozco que tiene sus bajones, pero también tiene grandes temas.
Se trata de esas circunstancias especiales que afectan a uno en un momento dado y que hace que algo que para muchos tiene bastantes cosas negativas, pero bajo la percepción propia uno solo le vea o prevalezcan más sus aportaciones positivas.
:buenaaaaasss:
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Este hilo es de coña ¿no? ^-^
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Este hilo es de coña ¿no? ^-^
Hombre, el mensaje que lo encabeza es real como la vida misma.
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Pues mi respuesta solo puede ser :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:
(sin acritud ;D)
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Pues mi respuesta solo puede ser :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:
(sin acritud ;D)
Hola.
Si yo fuese más bíblico seguiría, muchas horas después, mesándome los cabellos y rasgándome las ropas.
Me recuerda la opinión de Adorno sobre Sibelius. "If Sibelius is good, this invalidates the standards of musical quality that have persisted from Bach to Schoenberg".
"Si Sibelius es bueno, ello invalida los estándares de la calidad músical que se han mantenido desde Bach a Schönberg".
Si ciertos discos son "fallidos", yo no sé que he hecho con mi vida, sinceramente.
Nos leemos.
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Se me ocurre así a botepronto, "Magnification" de Yes. Me aburre casi tanto como "Open your eyes" y mira que este último es malo de solemnidad.
Esa intentona de sustituir teclados por orquesta....sosooooooo.
Y "2032" de Gong ... esa producción me resulta irritante. Yo también lo borré inmediatamente.
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Pues mi respuesta solo puede ser :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:
(sin acritud ;D)
Hola.
Si yo fuese más bíblico seguiría, muchas horas después, mesándome los cabellos y rasgándome las ropas.
Me recuerda la opinión de Adorno sobre Sibelius. "If Sibelius is good, this invalidates the standards of musical quality that have persisted from Bach to Schoenberg".
"Si Sibelius es bueno, ello invalida los estándares de la calidad músical que se han mantenido desde Bach a Schönberg".
Si ciertos discos son "fallidos", yo no sé que he hecho con mi vida, sinceramente.
Nos leemos.
Carlos, evidentemente cada uno puede escribir lo que quiera, pero mi intención al abrir este hilo no era agobiar a nadie. Se trata de que cada uno hable sobre discos que para él sean fallidos, y que no tienen por qué ser los mismos que los de los demás. Y que lo que para alguien es un disco fallido, para otro puede ser una obra maestra -como es el caso de bastantes de mi lista-, y no pasa nada, y se le puede criticar abiertamente sin ningún tipo de problema. Que si a mí Over me parece soporífero tú puedes decir que es una maravilla, y ni yo me molesto contigo ni tú conmigo. Y todo se puede decir muy seriamente o con ese estilo desenfadado que utilizamos en el foro.
Saludos. :)
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A mi discos fallidos, fallidos, me cuesta encontrar pues (dentro de lo que suelo escuchar) casi siempre acabo pillándoles algo que me gusta... Peeeeeero, si que podría hablar de un género o estilo o etiqueta, como uds. deseen, que si que considero que para mi ha colapsado, y me refiero al Black-Death Metal.
Mesplico.
En su día disfrute muchísimo de esos estilos, pero hoy por hoy, son muy pocos los discos que me dicen algo o me emocionan como antes, y hablo de los que ya tengo y escuché mucho hace unos años, material nuevo ni me lo planteo ya.
Y el caso es que eso mismo no me ha pasado con otros estilos que llevo escuchando de toda la vida, sin ir más lejos, el jevy "normal" ;D
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Yo no sé cómo puede decepcionar a alguien un disco de Marillion... :hmm:
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Se me ocurre así a botepronto, "Magnification" de Yes. Me aburre casi tanto como "Open your eyes" y mira que este último es malo de solemnidad.
Esa intentona de sustituir teclados por orquesta....sosooooooo.
A mí ''Magnification'' me gusta, el rollito de la orquesta me mola.
Yo no sé cómo puede decepcionar a alguien un disco de Marillion... :hmm:
Yo no los soporto ;D ;D Bueno en general el neo-prog me da repelus ;D
No me gusta ni la voz de Fish ni de Hogarth, esa forma de cantar tan afectada me pone enfermo.
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Una vez les ví en directo. Fui a un festival a ver tocar a Peter Green y tocaban ellos a continuación, y ví como 15 minutos hasta que no aguanté más. No era Fish, era el otro. Si crees que su forma de cantar es afectada tendrías que verle actuar ;D ;D
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yo la única forma que entiendo la crítica musical es desde la subjetividad, es decir, no creo que haya nada en un disco que lo haga bueno per se, simplemente es bueno para el que lo escucha.
cualquier juicio estético es subjetivo, si no fuera así el arte sería fundamentalmente snob y elitista. para valorar el guernika es mejor conocer la historia que hay detrás, como para conocer el freak out! pero no es imprescindible para una crítica... por eso estos topics molan... aunque es mejor explicar porque sí molan o porque no... la misma razón puedo tener yo al decir que el rubber soul es una obra maestra que uno que opine que no... para juicios absolutos ya está la misa
por eso siempre que alguien dice 'este disco es una puta mierda' yo entiendo siempre un 'para mí', que no se puede, ni se debe, pensar estos topics de otra forma, ya que no me interesa realmente porque un disco es supuestamente una obra de arte en sentido objetivo, sino porqué es una obra de arte para el que lo está criticando
bufff
vaya chapa, lo siento
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yo la única forma que entiendo la crítica musical es desde la subjetividad, es decir, no creo que haya nada en un disco que lo haga bueno per se, simplemente es bueno para el que lo escucha.
cualquier juicio estético es subjetivo, si no fuera así el arte sería fundamentalmente snob y elitista. para valorar el guernika es mejor conocer la historia que hay detrás, como para conocer el freak out! pero no es imprescindible para una crítica... por eso estos topics molan... aunque es mejor explicar porque sí molan o porque no... la misma razón puedo tener yo al decir que el rubber soul es una obra maestra que uno que opine que no... para juicios absolutos ya está la misa
por eso siempre que alguien dice 'este disco es una puta mierda' yo entiendo siempre un 'para mí', que no se puede, ni se debe, pensar estos topics de otra forma, ya que no me interesa realmente porque un disco es supuestamente una obra de arte en sentido objetivo, sino porqué es una obra de arte para el que lo está criticando
bufff
vaya chapa, lo siento
¿Gil? ;D ;D
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yo la única forma que entiendo la crítica musical es desde la subjetividad, es decir, no creo que haya nada en un disco que lo haga bueno per se, simplemente es bueno para el que lo escucha.
cualquier juicio estético es subjetivo, si no fuera así el arte sería fundamentalmente snob y elitista. para valorar el guernika es mejor conocer la historia que hay detrás, como para conocer el freak out! pero no es imprescindible para una crítica... por eso estos topics molan... aunque es mejor explicar porque sí molan o porque no... la misma razón puedo tener yo al decir que el rubber soul es una obra maestra que uno que opine que no... para juicios absolutos ya está la misa
por eso siempre que alguien dice 'este disco es una puta mierda' yo entiendo siempre un 'para mí', que no se puede, ni se debe, pensar estos topics de otra forma, ya que no me interesa realmente porque un disco es supuestamente una obra de arte en sentido objetivo, sino porqué es una obra de arte para el que lo está criticando
bufff
vaya chapa, lo siento
¿Gil? ;D ;D
también suelta chapas? ;D ;D ;D ;D
me he animado en exceso, lo confieso :upss:
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;D ;D ;D Me habéis pillado publicando, ;D.
Jano, en general estoy muy de acuerdo contigo. Precisamente ahora estoy trabajando en la idea de qué diferencia a la crítica del análisis estético y cuál es su punto común. Parto de la idea que señalas del valor como subjetivo al sujeto. Aún así, yo sí creo que la obra puede ser buena en (sino sentido objetivo) sí inter-subjetivo, sencillamente porque quien crea el disco, el libro o el cuadro pensará en hacer algo "decente" a los ojos de otros. Crítica y análisis son cosas distintas pero con elementos en común, y el análisis debe tener en cuenta las "impresiones" de la crítica como manifestación de cada uno en particular, pero tamvién de todos en general.
PAZ ente
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;D ;D ;D Me habéis pillado publicando, ;D.
Jano, en general estoy muy de acuerdo contigo. Precisamente ahora estoy trabajando en la idea de qué diferencia a la crítica del análisis estético y cuál es su punto común. Parto de la idea que señalas del valor como subjetivo al sujeto. Aún así, yo sí creo que la obra puede ser buena en (sino sentido objetivo) sí inter-subjetivo, sencillamente porque quien crea el disco, el libro o el cuadro pensará en hacer algo "decente" a los ojos de otros. Crítica y análisis son cosas distintas pero con elementos en común, y el análisis debe tener en cuenta las "impresiones" de la crítica como manifestación de cada uno en particular, pero tamvién de todos en general.
PAZ ente
correcto
estoy de acuerdo
todo artista piensa en hacer algo decente a los ojos de otros, o eso quiero creer
a lo que voy, lo que dices de 'también de todos en general' lo veo relativo, porque por esa regla, si te entiendo bien, alejandro sanz es mejor (cuasi)objetivamente que van der graff generator... y no estoy diciendo que no sea así, ojo... pero algo me chirría
si todo el mundo, absolutamente todo, escucha a van der graaf generator y a alejandro sanz, creo que el de madrid ganará en las votaciones con mucho, y no creo que eso lo haga mejor objetivamente, como mucho mejor para más gente, que no es poco
no sé si te he entendido bien
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(http://2.bp.blogspot.com/_brFd7ABnR_k/TQHt4yaX8AI/AAAAAAAAAZo/IeBUV3FoB3k/s1600/wall04-homero-simpsons.jpg)
;D ;D ;D
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;D ;D ;D ;D ;D
Si se le sabe coger el punto al asunto, es divertidísimo, hombre ;D.
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;D ;D ;D
;D ;D ;D Me habéis pillado publicando, ;D.
Jano, en general estoy muy de acuerdo contigo. Precisamente ahora estoy trabajando en la idea de qué diferencia a la crítica del análisis estético y cuál es su punto común. Parto de la idea que señalas del valor como subjetivo al sujeto. Aún así, yo sí creo que la obra puede ser buena en (sino sentido objetivo) sí inter-subjetivo, sencillamente porque quien crea el disco, el libro o el cuadro pensará en hacer algo "decente" a los ojos de otros. Crítica y análisis son cosas distintas pero con elementos en común, y el análisis debe tener en cuenta las "impresiones" de la crítica como manifestación de cada uno en particular, pero tamvién de todos en general.
PAZ ente
correcto
estoy de acuerdo
todo artista piensa en hacer algo decente a los ojos de otros, o eso quiero creer
a lo que voy, lo que dices de 'también de todos en general' lo veo relativo, porque por esa regla, si te entiendo bien, alejandro sanz es mejor (cuasi)objetivamente que van der graff generator... y no estoy diciendo que no sea así, ojo... pero algo me chirría
si todo el mundo, absolutamente todo, escucha a van der graaf generator y a alejandro sanz, creo que el de madrid ganará en las votaciones con mucho, y no creo que eso lo haga mejor objetivamente, como mucho mejor para más gente, que no es poco
no sé si te he entendido bien
No, no es cuestión de votaciones, sino de entender qué hace a Alejandro Sanz popular entre unos y Van der Graaf entre otros. El valor estético es tarea de la crítica y el análisis puede dedicarse a estudiar qué sectores califican como "buenas" ciertas obras y como "malas" otras. De todas formas, saber apreciar y entender obras "simples" y obras "complejas" es cuestión de educación y gusto. Y como decía en otro post, no toda la música está enfocada para "escucharla" sino para ser parte de una "actividad social". Con la crítica decimos qué es bueno y qué es malo, y con el análisis intentamos dar respuesta al por qué estudiándolo desde elementos fisiológicos a sociológicos.
De todas formas, tiendo a pensar que a quién le gusta la música en cuanto a música enfocará su atención sobre el elemento formal (y se preocupará más en hablar de lo bueno y lo malo), pero habrá otros que la usen para "darlo todo" el fin de semana.
PAZ jente
-
ah
ok estoy de acuerdo
en la facultad lei un libro de pierre bourdieu sobre la cultura de masas y cultura de élite, no recuerdo el nombre del libro, y decía que se hizo un experimento en que a un número que sobrepasaba la centena le ponían una obra de bach y un vals de strauss y la mayoría de la gente escogía a strauss, pero que si ese experimento se hacía entre clases bajas ganaba strauss con un 98% y si se hacía entre profesores universitarios ganaba bach con el mismo porcentaje
;D
-
Hola.
En mi caso, cualquier persona sagaz se habrá dado cuenta de que jamás hablo de ciertos artistas o grupos. O bien no los conozco o bien no me gustan. Y sólo he hablado "mal" de discos "cuestionables" EMHO de artistas o grupos cuya obra conozco y me gusta (o incluso admiro).
¿Subjetividad?
Sí, claro. Si son pocas las personas que conozco que "soporten" los soundscapes de Robert Fripp, creo que no debe haber casi nadie a quién le gusten los frippertronics. Bíen, a mí sí, tengo hasta piratones.
¡Qué le vamos a hacer!
Ya puestos a ser iconoclastas, diré que los soundscapes de mediados de los noventa son, EMHO, bastante más interesantes que la música de King Crimson en la misma época, EMHO.
Yo encuentro al doble trío como la formación más "fallida" del grupo. Prometer mucho y conseguir muy poco. Y son aburridos, oído un concierto de una gira casi oídos todos. Comparado con los áños 72 a 74, o con los ProjeKcts media un abismo.
Nos leemos.
-
Hola.
Compara a Bach con Bisbal. Es más próximo a la "realidad social". O a Sanz con Strauss.
Nos leemos.
-
ah
ok estoy de acuerdo
en la facultad lei un libro de pierre bourdieu sobre la cultura de masas y cultura de élite, no recuerdo el nombre del libro, y decía que se hizo un experimento en que a un número que sobrepasaba la centena le ponían una obra de bach y un vals de strauss y la mayoría de la gente escogía a strauss, pero que si ese experimento se hacía entre clases bajas ganaba strauss con un 98% y si se hacía entre profesores universitarios ganaba bach con el mismo porcentaje
;D
¡Coño, Bach! ¡Uno de mis músicos favoritos! Anoche estuve escuchando el triple concierto (Pinnock) y la cantata nº78 (Richter).
Por cierto, yo solamente he ido a la Universidad a matricular a mi hija. ::)
-
Hola.
En mi caso, cualquier persona sagaz se habrá dado cuenta de que jamás hablo de ciertos artistas o grupos. O bien no los conozco o bien no me gustan. Y sólo he hablado "mal" de discos "cuestionables" EMHO de artistas o grupos cuya obra conozco y me gusta (o incluso admiro).
¿Subjetividad?
Sí, claro. Si son pocas las personas que conozco que "soporten" los soundscapes de Robert Fripp, creo que no debe haber casi nadie a quién le gusten los frippertronics. Bíen, a mí sí, tengo hasta piratones.
¡Qué le vamos a hacer!
Ya puestos a ser iconoclastas, diré que los soundscapes de mediados de los noventa son, EMHO, bastante más interesantes que la música de King Crimson en la misma época, EMHO.
Yo encuentro al doble trío como la formación más "fallida" del grupo. Prometer mucho y conseguir muy poco. Y son aburridos, oído un concierto de una gira casi oídos todos. Comparado con los áños 72 a 74, o con los ProjeKcts media un abismo.
Nos leemos.
Yo prefiero las frippertronics ;D Una vez tenía puesto en casa Let the power fall y llegó una novia que tenía entonces y dijo estas memorables palabras: 'Esto es la música más fea que he oido en mi vida' ;D ;D
-
Hola.
En mi caso, cualquier persona sagaz se habrá dado cuenta de que jamás hablo de ciertos artistas o grupos. O bien no los conozco o bien no me gustan. Y sólo he hablado "mal" de discos "cuestionables" EMHO de artistas o grupos cuya obra conozco y me gusta (o incluso admiro).
¿Subjetividad?
Sí, claro. Si son pocas las personas que conozco que "soporten" los soundscapes de Robert Fripp, creo que no debe haber casi nadie a quién le gusten los frippertronics. Bíen, a mí sí, tengo hasta piratones.
¡Qué le vamos a hacer!
Ya puestos a ser iconoclastas, diré que los soundscapes de mediados de los noventa son, EMHO, bastante más interesantes que la música de King Crimson en la misma época, EMHO.
Yo encuentro al doble trío como la formación más "fallida" del grupo. Prometer mucho y conseguir muy poco. Y son aburridos, oído un concierto de una gira casi oídos todos. Comparado con los áños 72 a 74, o con los ProjeKcts media un abismo.
Nos leemos.
coincido totalmente
salvo porque apenas he escuchado soundscapes
pd: ¿deberíamos ponernos monóculo para seguir esta discusión? ;D ;D ;D ;D
-
ah
ok estoy de acuerdo
en la facultad lei un libro de pierre bourdieu sobre la cultura de masas y cultura de élite, no recuerdo el nombre del libro, y decía que se hizo un experimento en que a un número que sobrepasaba la centena le ponían una obra de bach y un vals de strauss y la mayoría de la gente escogía a strauss, pero que si ese experimento se hacía entre clases bajas ganaba strauss con un 98% y si se hacía entre profesores universitarios ganaba bach con el mismo porcentaje
;D
¡Coño, Bach! ¡Uno de mis músicos favoritos! Anoche estuve escuchando el triple concierto (Pinnock) y la cantata nº78 (Richter).
Por cierto, yo solamente he ido a la Universidad a matricular a mi hija. ::)
yo he ido, y para lo que me ha servido... ;D
bourdieu en esta encuesta se columpia un poco, de todas formas :)
-
Hola.
Para Ángel y Jano.
Probad con 1999 o The Gates of Paradise.
Nos leemos.
-
ah
ok estoy de acuerdo
en la facultad lei un libro de pierre bourdieu sobre la cultura de masas y cultura de élite, no recuerdo el nombre del libro, y decía que se hizo un experimento en que a un número que sobrepasaba la centena le ponían una obra de bach y un vals de strauss y la mayoría de la gente escogía a strauss, pero que si ese experimento se hacía entre clases bajas ganaba strauss con un 98% y si se hacía entre profesores universitarios ganaba bach con el mismo porcentaje
;D
¡Coño, Bach! ¡Uno de mis músicos favoritos! Anoche estuve escuchando el triple concierto (Pinnock) y la cantata nº78 (Richter).
Por cierto, yo solamente he ido a la Universidad a matricular a mi hija. ::)
yo he ido, y para lo que me ha servido... ;D
bourdieu en esta encuesta se columpia un poco, de todas formas :)
Hola.
Yo fui y, pese a no ser un profesor universitario, prefiero a Bach.
Nos leemos.
-
Hola.
Para Ángel y Jano.
Probad con 1999 o The Gates of Paradise.
Nos leemos.
lo busco ya mismo :ok:
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Hola.
Para Ángel y Jano.
Probad con 1999 o The Gates of Paradise.
Nos leemos.
No, me seguirán gustando más las frippertronics de los 70. Lo que hace Fripp con su tecnología desde los 90, y no me refiero a sus ideas musicales, lo puede hacer cualquier teclista. No me interesan ese tipo de sonidos. Pero las frippertronics originales son otra cosa, mucho más crudo, más arriesgado, más 'orgánico' (tuvo que salir la palabreja, pero no se me ocurre otra para definirlo mejor). Y suena a un guitarrista tocando la guitarra, cosa que prefiero también.
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Hola.
Para Ángel y Jano.
Probad con 1999 o The Gates of Paradise.
Nos leemos.
No, me seguirán gustando más las frippertronics de los 70. Lo que hace Fripp con su tecnología desde los 90, y no me refiero a sus ideas musicales, lo puede hacer cualquier teclista. No me interesan ese tipo de sonidos. Pero las frippertronics originales son otra cosa, mucho más crudo, más arriesgado, más 'orgánico' (tuvo que salir la palabreja, pero no se me ocurre otra para definirlo mejor). Y suena a un guitarrista tocando la guitarra, cosa que prefiero también.
Hola.
Escúchalo, recomendación personal.
Nos leemos.
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ah
ok estoy de acuerdo
en la facultad lei un libro de pierre bourdieu sobre la cultura de masas y cultura de élite, no recuerdo el nombre del libro, y decía que se hizo un experimento en que a un número que sobrepasaba la centena le ponían una obra de bach y un vals de strauss y la mayoría de la gente escogía a strauss, pero que si ese experimento se hacía entre clases bajas ganaba strauss con un 98% y si se hacía entre profesores universitarios ganaba bach con el mismo porcentaje
;D
¿Qué estudiaste, Jano?
Bourdieu está en lo que se llama la corriente estructuralista que no me parece la más acertada (si es la de Foucault o Derrida). De todas formas, ¿el libro al que te referías pudiera ser Distinction: A Social Critique of the Judgment of Taste? (la única copia a la que tengo acceso es en inglés). Lo leeré con atención, según wikipedia es su libro más importante... ;D.
PAZ jente
PC: MrBrain, yo creo que puedes ir moviendo todo esto a "Cuestiones filosóficas", relegados al rincón, ;D.
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Hola.
Para Ángel y Jano.
Probad con 1999 o The Gates of Paradise.
Nos leemos.
No, me seguirán gustando más las frippertronics de los 70. Lo que hace Fripp con su tecnología desde los 90, y no me refiero a sus ideas musicales, lo puede hacer cualquier teclista. No me interesan ese tipo de sonidos. Pero las frippertronics originales son otra cosa, mucho más crudo, más arriesgado, más 'orgánico' (tuvo que salir la palabreja, pero no se me ocurre otra para definirlo mejor). Y suena a un guitarrista tocando la guitarra, cosa que prefiero también.
Hola.
Escúchalo, recomendación personal.
Nos leemos.
OK! :ok:
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Se me ocurre así a botepronto, "Magnification" de Yes. Me aburre casi tanto como "Open your eyes" y mira que este último es malo de solemnidad.
Esa intentona de sustituir teclados por orquesta....sosooooooo.
A mí ''Magnification'' me gusta, el rollito de la orquesta me mola.
Pues a mi me ocurre como a Ubik, Magnification no lo soporto...y no es por la orquesta, son los temas en sí que no me dicen nada. Yes, disco bueno bueno de principio a fin no tiene desde hace la tira de años. Diría que lo único potable "reciente" en el tiempo, Keystudio
Al 2032 de Gong no lo ví tan peñazo, tiene sus momentos. Eso sí, no llega ni de lejos al nivel de Zero to Infinity
Ejemplos a bote pronto de discos que considero fallidos, The Beat Goes On de Vanilla Fudge, In the Hot Sea de EL&P, Open Your Eyes de Yes, Phalus Dei de Among Dull, cualquier Lp de Can, Metal Machine Music de Lou Reed, el debut de Pure Reason Revolution...
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Se me ocurre así a botepronto, "Magnification" de Yes. Me aburre casi tanto como "Open your eyes" y mira que este último es malo de solemnidad.
Esa intentona de sustituir teclados por orquesta....sosooooooo.
A mí ''Magnification'' me gusta, el rollito de la orquesta me mola.
Pues a mi me ocurre como a Ubik, Magnification no lo soporto...y no es por la orquesta, son los temas en sí que no me dicen nada. Yes, disco bueno bueno de principio a fin no tiene desde hace la tira de años. Diría que lo único potable "reciente" en el tiempo, Keystudio
Al 2032 de Gong no lo ví tan peñazo, tiene sus momentos. Eso sí, no llega ni de lejos al nivel de Zero to Infinity
Ejemplos a bote pronto de discos que considero fallidos, The Beat Goes On de Vanilla Fudge, In the Hot Sea de EL&P, Open Your Eyes de Yes, Phalus Dei de Among Dull, cualquier Lp de Can, Metal Machine Music de Lou Reed, el debut de Pure Reason Revolution...
1 Zero to infinity es mi disco favorito de Gong desde Camembert Electrique. Sensacional.
2 Can son sencillamente insoportables ;D Al menos lo que he escuchado que no es demasiado, pero no he escuchado más porque son insoportables.
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Una vez les ví en directo. Fui a un festival a ver tocar a Peter Green y tocaban ellos a continuación, y ví como 15 minutos hasta que no aguanté más. No era Fish, era el otro. Si crees que su forma de cantar es afectada tendrías que verle actuar ;D ;D
¿Rock'In Madrid, 1998? Porque ése fue uno de los viajes más surrealistas de mi vida, y mira que he vivido experiencias extrañas...
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A Angel H. Rodríguez y a AntonyGil os recomendaría escuchar Monster Movie, primer disco de Can. A mí me gusta bastante. Me compré Ege Bamyasi y me pareció "disco fallido" y "disco coñazo". Y ahí se acaba mi historia con Can. Pero, repito, Monster Movie es un buen disco, EMHO.
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ah
ok estoy de acuerdo
en la facultad lei un libro de pierre bourdieu sobre la cultura de masas y cultura de élite, no recuerdo el nombre del libro, y decía que se hizo un experimento en que a un número que sobrepasaba la centena le ponían una obra de bach y un vals de strauss y la mayoría de la gente escogía a strauss, pero que si ese experimento se hacía entre clases bajas ganaba strauss con un 98% y si se hacía entre profesores universitarios ganaba bach con el mismo porcentaje
;D
¿Qué estudiaste, Jano?
Bourdieu está en lo que se llama la corriente estructuralista que no me parece la más acertada (si es la de Foucault o Derrida). De todas formas, ¿el libro al que te referías pudiera ser Distinction: A Social Critique of the Judgment of Taste? (la única copia a la que tengo acceso es en inglés). Lo leeré con atención, según wikipedia es su libro más importante... ;D.
PAZ jente
PC: MrBrain, yo creo que puedes ir moviendo todo esto a "Cuestiones filosóficas", relegados al rincón, ;D.
estudié filosofía
y correcto, el libro del que hablaba era 'la distinción' en la que se hace una buena crítica al gusto de masas de humberto eco, entre otras cosas
pero está en castellano... http://es.scribd.com/doc/138584165/Bourdieu-Pierre-La-Distincion-pdf (http://es.scribd.com/doc/138584165/Bourdieu-Pierre-La-Distincion-pdf)
2 Can son sencillamente insoportables ;D Al menos lo que he escuchado que no es demasiado, pero no he escuchado más porque son insoportables.
de nuevo, me sangran los ojos ;D
can me flipan... mi favorito de largo es el 'tago mago' pero tienen temones en todos los discos
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A Angel H. Rodríguez y a AntonyGil os recomendaría escuchar Monster Movie, primer disco de Can. A mí me gusta bastante. Me compré Ege Bamyasi y me pareció "disco fallido" y "disco coñazo". Y ahí se acaba mi historia con Can. Pero, repito, Monster Movie es un buen disco, EMHO.
;D ;D Ah, que es una trampa para hacerme escuchar otro disco de Can, ¿eh? ;D Bueno, pero antes escríbeme 100 veces en la pizarra 'Rock Bottom es más grande que el día de la matanza'
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Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
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Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
Rock Bottom es más grande que el día de la matanza.
...pero aburrido de cojones >:D.
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;D ;D ;D ;D qué jodío ;D ;D me voy a tener que oir el disco de Can ;D
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"Future Days" es un disco de Can que a veces lo disfruto.
No sé porqué.
¿Es grave doctor?
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Y "Tago Mago"
Muchas veces me pregunto: ¿Cómo me puede gustar esto?..... No sé la causa .
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"Future Days" es un disco de Can que a veces lo disfruto.
No sé porqué.
¿Es grave doctor?
¡A mí me parece una verdadera joya! Además... tratándose de una grabación de hace 40 años... ¿cómo se conserva tan bien? ¡Me suena como si se hubiese grabado esta mañana!
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¡A mí me parece una verdadera joya! Además... tratándose de una grabación de hace 40 años... ¿cómo se conserva tan bien? ¡Me suena como si se hubiese grabado esta mañana!
Algo asi me pasa a mi.
Desde luego es el disco más recomendable para iniciarse con Can.
Y por cierto, David, eras la única persona que conozco capaz de tararear un tema de Can ;D ;D
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Es que las salchichas de esa cervecería - guarras y grasientas - tienen efectos "enteógenos". ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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ah
ok estoy de acuerdo
en la facultad lei un libro de pierre bourdieu sobre la cultura de masas y cultura de élite, no recuerdo el nombre del libro, y decía que se hizo un experimento en que a un número que sobrepasaba la centena le ponían una obra de bach y un vals de strauss y la mayoría de la gente escogía a strauss, pero que si ese experimento se hacía entre clases bajas ganaba strauss con un 98% y si se hacía entre profesores universitarios ganaba bach con el mismo porcentaje
;D
¿Qué estudiaste, Jano?
Bourdieu está en lo que se llama la corriente estructuralista que no me parece la más acertada (si es la de Foucault o Derrida). De todas formas, ¿el libro al que te referías pudiera ser Distinction: A Social Critique of the Judgment of Taste? (la única copia a la que tengo acceso es en inglés). Lo leeré con atención, según wikipedia es su libro más importante... ;D.
PAZ jente
PC: MrBrain, yo creo que puedes ir moviendo todo esto a "Cuestiones filosóficas", relegados al rincón, ;D.
estudié filosofía
y correcto, el libro del que hablaba era 'la distinción' en la que se hace una buena crítica al gusto de masas de humberto eco, entre otras cosas
pero está en castellano... http://es.scribd.com/doc/138584165/Bourdieu-Pierre-La-Distincion-pdf (http://es.scribd.com/doc/138584165/Bourdieu-Pierre-La-Distincion-pdf)
El olor de los filósofos que dice Santayana en su Diálogos en el Limbo, ;D.
En cuanto al libro, no es que no esté en castellano, sino que la copia a la que ahora mismo tengo alcance (en la biblioteca de la universidad aquí en Frankfurt) es la edición inglesa.
Ya comentaré por aquí lo que me parece, lo sacaré esta semana que viene.
PAZ jente
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El disco ese de Pure Reason Revolution, el debut, lo pusieron por las nubes que me lleve un chasco al escucharlo, igual que el Black Box de Peter Hamill, las expectativas eran muy altas, El Rock Bottom sera muy bueno pero es un toston de mucho cuidado como dice Paco, aunque a este no le perdonare las injurias sobre esa obra maestra de Balleto di Bronzo " YS" ;D, la verdad es que ejemplos habria a cientos de discos que nos han defraudado al esperar mucho de ellos.
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"Future Days" es un disco de Can que a veces lo disfruto.
No sé porqué.
¿Es grave doctor?
¡A mí me parece una verdadera joya! Además... tratándose de una grabación de hace 40 años... ¿cómo se conserva tan bien? ¡Me suena como si se hubiese grabado esta mañana!
Vale vale ;D Toca repaso a Can. Con los años uno cambia de opinión sobre muchas cosas, a ver...
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"Future Days" es un disco de Can que a veces lo disfruto.
No sé porqué.
¿Es grave doctor?
¡A mí me parece una verdadera joya! Además... tratándose de una grabación de hace 40 años... ¿cómo se conserva tan bien? ¡Me suena como si se hubiese grabado esta mañana!
Vale vale ;D Toca repaso a Can. Con los años uno cambia de opinión sobre muchas cosas, a ver...
¡Ojo! Tu reto y mi posterior cumplimento obliga a que Monster Movie sea el primero.
Además tiene una ventaja sobre otros discos de Can: En vez de berrear Damo Suzuki, canta Malcom Mooney.
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"Future Days" es un disco de Can que a veces lo disfruto.
No sé porqué.
¿Es grave doctor?
¡A mí me parece una verdadera joya! Además... tratándose de una grabación de hace 40 años... ¿cómo se conserva tan bien? ¡Me suena como si se hubiese grabado esta mañana!
Vale vale ;D Toca repaso a Can. Con los años uno cambia de opinión sobre muchas cosas, a ver...
¡Ojo! Tu reto y mi posterior cumplimento obliga a que Monster Movie sea el primero.
Además tiene una ventaja sobre otros discos de Can: En vez de berrear Damo Suzuki, canta Malcom Mooney.
Bueno, estoy escuchando, en el primer tema. Me suena algo a la Velvet Underground.
Los momentos más delirantes de Damo Suzuki en Ege Bamyasi nos hacían reirnos mucho a mis colegas y a mí en aquellos tiempos felices.
Ecos de los Doors en el segundo tema, mezclado con sonido ácido a lo Country Joe & the Fish cuando se ponían más psicodélicos. Mola.
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(http://eil.com/images/main/Robert+Wyatt+-+Rock+Bottom+-+LP+RECORD-450565.jpg)
Mientras Angel se castiga con Can ;D, yo lo hago con éste. Me está pareciendo menos flojo y menos soporífero que otras veces :D, pero muy muy lejos de ser una obra maestra.
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Pues estos Can, aunque ya hay algo en el sonido que me recuerda a discos posteriores, son diferentes a lo que les conocía. Tiene mucho de rock garajero psicodélico americano y mucho de Velvet. Por una parte el tío que berrea no es tan salvaje como el japo loco y no me pone los nervios de punta, por otra parte el japo le daba un punto singular que quizás este no tiene. Hay muchos grupos actuales españoles que imitan este sonido, por cierto. No me preguntéis nombres, pero haberlos háilos.
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Por mi parte, ha finalizado Rock Bottom. No me parece una caca, pero no es para mí. Si no lo tuviese, seguramente no lo compraría.
Me voy a dormir, que mañana trabajo. Buenas noches, Sinfomusic :zzz:.
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Pues mientras algunos se van a dormir yo sigo aquí con un ritmo hipnótico de tambores con un riff de guitarra de dos notas con el que los amigos de Can llevan lo que me está pareciendo como quince minutos... Menos mal que el colega se ha puesto a cantar repitiendo una palabra mil veces... Cómo echo de menos a Damo suzuki ;D ;D
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Y "Tago Mago"
Muchas veces me pregunto: ¿Cómo me puede gustar esto?..... No sé la causa .
porque es una maravilla :aplausos: :animar: :ganador:
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You made a believer out of me babe,
You made a believer out of meeee,
I gotta gotta, doo wah
I gotta gotta, doo wah
sí, mejor vámonos a dormir
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Siguiendo el hilo
Future Days de Can me parece un estupendo disco. Monster Movie tambien me gusta
El Magnification de Yes me parece un gran disco (Excepto la primera canción, que le cogí manía)
respecto a discos fallidos for me, que recuerde ahora el último de Gong, y Il Tempio Delle Clessidre-Alienatura de este 2013. Las "italianadas" o me suenan sublimes o petardadas sin remedio.
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Lo de porqué me gusta Can, no tengo una explicación. ;D
Suzuki me saca de quicio, pero si le quitas le echas de menos ;D ;D, los ritmos son repetitivos hasta la extenuación y la música es monótona...pero especailmente en Future Days, la atmósfera del disco me gusta un montón.
Eso si, no es para escuchar en cualquier momento. El peligro de estampar el disco contra la pared o de saltar tú por la ventana es elevado.
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(http://eil.com/images/main/Robert+Wyatt+-+Rock+Bottom+-+LP+RECORD-450565.jpg)
Mientras Angel se castiga con Can ;D, yo lo hago con éste. Me está pareciendo menos flojo y menos soporífero que otras veces :D, pero muy muy lejos de ser una obra maestra.
Hola.
Mi firma es un verso de la primera canción de este disco.
Nos leemos.
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Lo de porqué me gusta Can, no tengo una explicación. ;D
Suzuki me saca de quicio, pero si le quitas le echas de menos ;D ;D, los ritmos son repetitivos hasta la extenuación y la música es monótona...pero especailmente en Future Days, la atmósfera del disco me gusta un montón.
Eso si, no es para escuchar en cualquier momento. El peligro de estampar el disco contra la pared o de saltar tú por la ventana es elevado.
Efectivamente ;D De todos modos este primer disco (es el primero ¿no?) parece más unos chavales en el local de ensayo flipando con unas litronas y unos porretes. Se ponen algo pesaos y aparentemente no saben tocar mucho. Hay exploraciones que molan, y el tipo de sonido que tienen también, pero el rollo de dos acordes y vamos a repetir diez mil veces a ver lo que sale no es lo mío. Sin que me parezca una porquería, no es para mí. Tampoco disfruto mucho la Velvet Underground, que es a lo que más se me parece por momentos.
Dos reflexiones matutinas: no entiendo cómo a alguien le puede parecer tedioso Rock Bottom y sin embargo este disco ameno. O sea, entiendo que a alguien le pueda parecer tedioso Rock Bottom, pero este es mortífero ;D ;D
Y la otra: DarkELP, si Rock Bottom te parece un disco fallido es porque esperabas otra cosa, y de tus comentarios deduzco que lo peor de este disco para tí es que te resulta aburrido. Pero si los discos de R Wyatt anteriores a este son los dos de Matching Mole, que no son lo que se dice la alegría de la huerta y están llenos de flipadas soporíferas (el segundo menos), y el terrorífico (por lo coñazo) End of an Ear, ¿por qué esperabas otra cosa? ;D
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Hola.
El propio Wyatt considera que su verdadero primer disco es Rock Bottom y desecha The End of an Ear -la verdad es que éste es el fruto de una situación concreta, es un disco como una "reacción" ante su progeresivo extrañamiento de Soft Machine-.
Nos leemos.
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Hola.
El propio Wyatt considera que su verdadero primer disco es Rock Bottom y desecha The End of an Ear -la verdad es que éste es el fruto de una situación concreta, es un disco como una "reacción" ante su progeresivo extrañamiento de Soft Machine-.
Nos leemos.
Sí sí, pero... ¿qué opinas de Monster movie? ;D
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Hola.
¿Y qué decir de Can?
Yo tengo incluso discos no oficiales.
Las sesiones del Monster Movie fueron mprovisadas y de estas se extrajeron los temas. Será su primer álbum, pero éstas no son sus primeras grabaciones.
A mi me apena que se ignoren temas com"Mother Sky" (del Soundtracks), una canción realmente magnífica, sólo por el hecho de que Damo Suzuki pase por ahí.
Nos leemos.
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Hola.
Can me gusta.
Nos leemos.
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Vale vale, lo capto ;D ;D
Bueno, te puede gustar Can pero no todo Can. De hecho sería lo razonable, hay pocos grupos que acierten en todos los discos cuando tienen una carrera algo dilatada.
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Vale vale, lo capto ;D ;D
Bueno, te puede gustar Can pero no todo Can. De hecho sería lo razonable, hay pocos grupos que acierten en todos los discos cuando tienen una carrera algo dilatada.
Hola
El más flojo es uno de los últimos, el Out of Reach. Pero es que Can fueron cambiando y no sólo por las salidas de Malcolm Mooney o Damo Suzuki. De sus discos "no clásicos" Landed está muy bien, por ejemplo. Que su música dejase de ser el "parametro de la conciencia" -no me hagas buscar quien dijo eso- para convertirse en rock "traffiqueño" no es algo necesariamente malo. Flow Motion, su disco más reggae, me gusta más que Saw Delight, pero ya son apreciaciones muy personales. No soy un recien llegado a Can (tampoco un experto), tengo vinilos suyos adquiridos y escuchados en los setenta.
Por lo demás, uno piensa que sus primeros discos son perfectas bandas sonoras para consumo de sustancias. Vamos, no me extrañaría.
Abundando en este tema, muchos canutos se fumaron escuchando a King Crimson, lo he leído por ahí. The Pot Album of the Year!, hablando de su primer disco.
Nos leemos.
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Vale vale, lo capto ;D ;D
Bueno, te puede gustar Can pero no todo Can. De hecho sería lo razonable, hay pocos grupos que acierten en todos los discos cuando tienen una carrera algo dilatada.
Hola
El más flojo es uno de los últimos, el Out of Reach. Pero es que Can fueron cambiando y no sólo por las salidas de Malcolm Mooney o Damo Suzuki. De sus discos "no clásicos" Landed está muy bien, por ejemplo. Que su música dejase de ser el "parametro de la conciencia" -no me hagas buscar quien dijo eso- para convertirse en rock "traffiqueño" no es algo necesariamente malo. Flow Motion, su disco más reggae, me gusta más que Saw Delight, pero ya son apreciaciones muy personales. No soy un recien llegado a Can (tampoco un experto), tengo vinilos suyos adquiridos y escuchados en los setenta.
Por lo demás, uno piensa que sus primeros discos son perfectas bandas sonoras para consumo de sustancias. Vamos, no me extrañaría.
Abundando en este tema, muchos canutos se fumaron escuchando a King Crimson, lo he leído por ahí. The Pot Album of the Year!, hablando de su primer disco.
Nos leemos.
Seguramente pero los reyes del rock porrero son indiscutiblemente Pink Floyd. El disco en directo de Ummagumma (cuidado con ese hacha...) o Echoes son clásicos ;D ;D
Que se conviertan en rock 'a lo Traffic' no lo veo algo necesariamente malo, dado que me gusta un millón de veces más Traffic que Can. Pero lo escucharé y te diré, tengo el propósito de escuchar todo lo que vea de ellos en youtube.
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Yo más bien pienso que los auténticos reyes del rock porrero son los Greatful Death.
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Yo más bien pienso que los auténticos reyes del rock porrero son los Greatful Death.
En América quizás, aquí tenían mala distribución y era difícil conseguir sus discos. Todo fumeta tenía discos de Pink floyd en la estantería.
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Yo más bien pienso que los auténticos reyes del rock porrero son los Greatful Death.
En América quizás, aquí tenían mala distribución y era difícil conseguir sus discos. Todo fumeta tenía discos de Pink floyd en la estantería.
los 13th floor elevators deberían llevarse esa corona :D
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Yo más bien pienso que los auténticos reyes del rock porrero son los Greatful Death.
En América quizás, aquí tenían mala distribución y era difícil conseguir sus discos. Todo fumeta tenía discos de Pink floyd en la estantería.
los 13th floor elevators deberían llevarse esa corona :D
Nada, a esos ni los oí mentar en aquellos años ;D Recuerdo hasta algún cine en el que podías ver un programa doble con Pompeya y El Muro de Pink Floyd con tu cubata y fumando ;D ;D ;D
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Qué tiempos... ¿Qué nos ha pasado? ;D ;D
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¿Qué le ha pasado a este país?
Este verano en una islita griega, volví a disfrutar (o vi difrutar) de paseos en vespino sin casco; de autobuses donde, si hace calor, abres la ventana; de olvidarse el reloj una semana; de horarios "cuando llegue"; de móviles sin cobertura (o mejor aún, sin móvil); de no ver un poli en días; de que la cerveza valga lo mismo en el bar de la playa; de regatear con el taxista; de que el de recepción te trate no como un cliente o como una escoria, sino como una persona...
Nuestro país era así no hace mucho...
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¿Qué le ha pasado a este país?
Este verano en una islita griega, volví a disfrutar (o vi difrutar) de paseos en vespino sin casco; de autobuses donde, si hace calor, abres la ventana; de olvidarse el reloj una semana; de horarios "cuando llegue"; de móviles sin cobertura (o mejor aún, sin móvil); de no ver un poli en días; de que la cerveza valga lo mismo en el bar de la playa; de regatear con el taxista; de que el de recepción te trate no como un cliente o como una escoria, sino como una persona...
Nuestro país era así no hace mucho...
Pues ya sabes, como dice el clásico, 'mucha policía, poca diversión...'. Yo también volví a disfrutar de tocar en un garito lleno de humo, como manda el código. En los Balcanes el año pasado.
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A Angel H. Rodríguez y a AntonyGil os recomendaría escuchar Monster Movie, primer disco de Can. A mí me gusta bastante. Me compré Ege Bamyasi y me pareció "disco fallido" y "disco coñazo". Y ahí se acaba mi historia con Can. Pero, repito, Monster Movie es un buen disco, EMHO.
DarkEL&P, no había visto este mensaje hasta ahora. Creo recordar que no me gustó en su momento cuando lo escuché, pero hace mucho... así que lo repescaré. :ok: Vaya, sí que ha dado de sí el comentario de Can ;D
ronnie, veo que coincidimos en opinión a cerca de PRR. Es lo más "fallido" que pude escuchar de grupos actuales... más incluso que otros igualmente fallidos como el Picture de Kino, el aclamadísimo (salvo para mí) World Through My Eyes de RPWL, Signal to Noise de White Willow...
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A Angel H. Rodríguez y a AntonyGil os recomendaría escuchar Monster Movie, primer disco de Can. A mí me gusta bastante. Me compré Ege Bamyasi y me pareció "disco fallido" y "disco coñazo". Y ahí se acaba mi historia con Can. Pero, repito, Monster Movie es un buen disco, EMHO.
DarkEL&P, no había visto este mensaje hasta ahora. Creo recordar que no me gustó en su momento cuando lo escuché, pero hace mucho... así que lo repescaré. :ok: Vaya, sí que ha dado de sí el comentario de Can ;D
ronnie, veo que coincidimos en opinión a cerca de PRR. Es lo más "fallido" que pude escuchar de grupos actuales... más incluso que otros igualmente fallidos como el Picture de Kino, el aclamadísimo (salvo para mí) World Through My Eyes de RPWL, Signal to Noise de White Willow...
Ese de Kino me supuso una gran decepcion con todas las expectativas que se habian montado y el primero de RPWL es el mas flojo con diferencia de los tres que han sacado.
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(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TQYFVZ3TL.jpg)
Acabo de escucharlo y me ha gustado bastante. :pinza: :pinza: :pinza:
¡Con lo que me he metido con este disco! :sonrojado: :sonrojado: :sonrojado:
Con la edad me estoy ablandando. ;D ;D
Tendré que ir reescuchando mis discos fallidos. ???
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(http://www.dustygroove.com/images/products/j/jobim_anton_stoneflow_102b.jpg)
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(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TQYFVZ3TL.jpg)
Acabo de escucharlo y me ha gustado bastante. :pinza: :pinza: :pinza:
¡Con lo que me he metido con este disco! :sonrojado: :sonrojado: :sonrojado:
Con la edad me estoy ablandando. ;D ;D
Tendré que ir reescuchando mis discos fallidos. ???
Hola.
No será por lo mucho que te he insistido con las bondades de Le Orme en general y de este disco en particular.
Nos leemos.
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(http://www.dustygroove.com/images/products/j/jobim_anton_stoneflow_102b.jpg)
;D ;D ;D ;D ;D
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(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TQYFVZ3TL.jpg)
Acabo de escucharlo y me ha gustado bastante. :pinza: :pinza: :pinza:
¡Con lo que me he metido con este disco! :sonrojado: :sonrojado: :sonrojado:
Con la edad me estoy ablandando. ;D ;D
Tendré que ir reescuchando mis discos fallidos. ???
:hmm: :hmm: :hmm:
Lo próximo que será Paco......
(http://3.bp.blogspot.com/_9c0sEBpsivg/TBj69YkTg0I/AAAAAAAAA2Q/YsqGWK2fgfk/s400/DSC07533.jpg)
Este no será un disco fallido a partir de ahora para Paco. ;D
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(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TQYFVZ3TL.jpg)
Acabo de escucharlo y me ha gustado bastante. :pinza: :pinza: :pinza:
¡Con lo que me he metido con este disco! :sonrojado: :sonrojado: :sonrojado:
Con la edad me estoy ablandando. ;D ;D
Tendré que ir reescuchando mis discos fallidos. ???
Hola.
No será por lo mucho que te he insistido con las bondades de Le Orme en general y de este disco en particular.
Nos leemos.
Ya lo sé, ya. Si lo tengo desde hace unos cuantos años y lo he escuchado más de veinte veces. No sé por qué, pero anoche me encantó. Me alegro.
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(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TQYFVZ3TL.jpg)
Acabo de escucharlo y me ha gustado bastante. :pinza: :pinza: :pinza:
¡Con lo que me he metido con este disco! :sonrojado: :sonrojado: :sonrojado:
Con la edad me estoy ablandando. ;D ;D
Tendré que ir reescuchando mis discos fallidos. ???
:hmm: :hmm: :hmm:
Lo próximo que será Paco......
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Este no será un disco fallido a partir de ahora para Paco. ;D
;D ;D ;D ;D
A la marcha que voy, mi teclado favorito será el acordeón en vez de el Hammond. ;D
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Acabo de escucharlo y me ha gustado bastante. :pinza: :pinza: :pinza:
¡Con lo que me he metido con este disco! :sonrojado: :sonrojado: :sonrojado:
Con la edad me estoy ablandando. ;D ;D
Tendré que ir reescuchando mis discos fallidos. ???
Ahora ya lo proximo que debes hacer es volver a poner " Eldorado " y " Out of the blue " de la ELO . ;D
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Hombre la ELO ya son palabras mayores. ;D
No creo que llegue tan lejos mi metamorfosis. ;D
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(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51yzZzNA7ZL._SX355__PJautoripBadge,BottomRight,4,-40_OU11__.jpg)
Lo he escuchado esta mañana para ver si remotaba como le pasó a Felona e Sorona, y no, ni de coña. Con Rock Bottom me pasó algo distinto. Tampoco remontó, pero la sensación fue muy distinta; hay algo en esa música que me dice que es buena, pero que no conecta conmigo (o yo con ella). Con el de Hammill, no es así. Simplemente no me gusta y a mí me parece un disco muy flojo y aburrido.
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A mí ese disco me parece una maravilla, pero es lo que tú dices, si no conectas, no conectas....
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Te refieres a Rock Bottom, ¿no?
Pues lo he intentado muchas veces. Empieza bien pero acaba aburriéndome. Respecto a Over, hoy directamenta ha pasado a ser uno de esos discos que posiblemente nunca más escuche.
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No, me refiero a "Over", aunque "Rock Bottom" me parece otra joya.
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A mí Hammill solo tiende a darme sopor... Hay excepciones como el que dije el otro día, pero en general... En directo, él solo con el piano, le llevo mal también.
-
En directo, él solo con el piano
Hola.
Es el Hammill que más me gusta.
Nos leemos.
-
Yo creo que se entrega tanto en cada tema que acaba dando a todos una intención parecida, y me acaba cansando un poco.
-
En el caso de Peter Hammill es fundamental prestar atención a los textos. Sin esta condición la experiencia es bastante limitada. Esto es válido para Hammill en general pero es especialmente notable en Over, donde el autor tiene una necesidad total de reflejar una serie de cuestiones totalmente íntimas.
-
In trought the out door de los Led Zeppelin siempre me parecio un una metedura de pata, y mira que salen teclados y sintetizadores pero no que dan bien con el estilo de la banda o la produccion no era la mas adecuada, no se, pero no esta a la altura de sus anteeriores discos.
-
"[...]¿Dónde está la frontera para decir que un disco es "fallido"? Pues yo diría que en discos en los que cuando acaba de sonar, uno piensa que ha perdido el tiempo. Aunque el disco no sea rematadamente malo. Si la sensación es de pérdida de tiempo, es un disco que no valdría la pena haber comprado.[...]"
Esa es la condición fundamental que pone Paco para considerar un disco como fallido. Si esto es así tengo que decir que para mí no lo es: me alegro de haberlo comprado, no me parece rematadamente malo y lo escucho de vez en cuando aun sabiendo que no me voy a encontrar con el mejor disco de Led Zeppelin.
En cambio hay otras razones para considerarlo quizá fallido. Es un disco que se gesta de una manera bien distinta a los anteriores desde el momento en que Jimmy Page - médula espinal de las composiciones - no queda tan en primer plano al estar atravesando distintos problemas. En cambio es más prominente todavía que en obras previas el papel de John Paul Jones como arreglista, compositor e instrumentista. Yo lo veo como un disco irregular, que a lo mejor por lo anterior suena un poco descompensado. Todo esto se podría haber arreglado un poco si no se hubiera descartado un tema como Wearing And Tearing, que apareció en Coda. Ese tema sí es más cercano a lo que uno podría esperar de un disco de Led Zeppelin y es bastante rotundo, yo creo.
Con todo, seguro que en muchas escuchas los que fallamos somos nosotros.
-
Hola.
Lo de las expectativas es algo muy peliagudo. Sólo el nombre genera una expectativa clara. Incluso ver el número de composiciones y su duración, también.
Eso por un lado.
Por el otro, el infierno está pavimentado con buenas intenciones. Puede haber obras ambiciosas en las que la propia ambición "mate" a la obra. O no tan ambiciosas, ya que no todo el mundo rinde al 110% siempre, por muchos motivos.
Hay varias fases en la obra de un artista o grupo, que se suceden siempre salvo que el artista o grupo sea capaz de reinventarse cada X tiempo n veces. Hay ejemplos (Miles Davis, King Crimson, etc.).
Nacimiento y ascensión -> Periodo de estado -> Decadencia y Muerte. Y un cuarto estado, el que yo llamo "Periodo zombie", no muy infrecuente.
Es decir, hay un componente subjetivo, respetable pero no generalizable; y un componente "objetivo", que es a menudo disimulado o disculpado por los fans de turno.
Nos leemos.
-
¿PGIV disco fallido? :no se:
Es uno de mis discos favoritos y para mí el mejor de Peter.
Cuestión de gustos 8)
Yo no voy a poner mi lista de discos fallidos para no herir susceptibilidades ;D
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¿PGIV disco fallido? :no se:
Es uno de mis discos favoritos y para mí el mejor de Peter.
Cuestión de gustos 8)
Yo no voy a poner mi lista de discos fallidos para no herir susceptibilidades ;D
Hola.
Bienvenido.
Podría hacer mia cada una de estas frases.
Nos leemos.
-
¿PGIV disco fallido? :no se:
Es uno de mis discos favoritos y para mí el mejor de Peter.
Cuestión de gustos 8)
Yo no voy a poner mi lista de discos fallidos para no herir susceptibilidades ;D
Hola.
Bienvenido.
Podría hacer mia cada una de estas frases.
Nos leemos.
No soy muy fan de Gabriel en solitario pero el IV es el que prefiero suyo. Hablando de comienzos de canciones recuerdo que me impactó mucho en su día el comienzo de Shock the monkey, que todavía me gusta bastante. Y el vídeo que sacó de esa canción.
-
Hola.
"Shock the Monkey" siempre me pareció una canción muy "marciana". Supongo que es parte de su encanto.
Sí que me gusta, ojo.
Nos leemos.
-
Creo que si tuviera que escoger una canción de Gabriel solo sería esa. Es la caña. El bajo sintetizado ese es brutal.
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Rara vez he comprado discos a ciegas precisamente para evitar posibles decepciones. La primera vez que lo hice me arrepentí.
El disco fue ZAO - Ethnic 3.
Esperaba algo muy distinto pues ya tenía bien escuchados sus discos de estudio. No me parece un directo decepcionante, es solo que nunca terminó de convencerme su propuesta world music y étnica, yo estaba en busca del jazz-rock setentero que venían haciendo tiempo atrás. Es un disco que tengo bastante olvidado del cual rescato pocos momentos disfrutables, pero me sirvió de experiencia.
En general, mi disco fallido siempre será ZS - New Slaves. Ese fue un caso mas radical de un grupo que había grabado una obra maestra para después echarlo todo a perder con este tercer lanzamiento. Afortunadamente no cometí el error de comprar esa basura porque lo común es que primero escucho en mp3 y luego decido si vale la pena tener el original.
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Me he quedado así " :o " al ver que Ys figuraba como el disco que te motivó a hacer este hilo.
Mis conocimientos en progresivo italiano son casi nulos (una de mis grandes materias pendientes). Fuera de Il Balletto Di Bronzo conozco algo a PFM, Zuffanti y Le Orme... y realmente gracias a Ys es que tomé enserio al prog italiano. ^-^
Hasta había asumido que aquí era un disco querido jajajaja.
Bueno, eso es lo genial del arte. Una creación puede generar miles y miles de reacciones ante el que se deleita con esta.
Si bien muchas veces los discos fallidos son fallidos porque nos hacemos muchas expectativas y termina siendo "no tan bueno como esperaba", otras veces, un disco me aburre pero reconozco que tiene su grandeza. O sea, he aprendido que es algo paralelo el "no me gusta" del "me parece malo" (tengo varios ejemplos de discos malos que me gustan).
Aquí un par de discos que me han dejado mal mal mal:
1- Big Generator: Qué cosa más malaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa... realmente no soy de esos que envían al holocausto a todo disco ochentero de las bandas clásicas de prog. Pero es que este realmente me hizo sentir pena ajena por Yes. Me pareció malo y no me gustó.
2- Love Beach: Lo mismo de antes.
3- Calling All Stations: Debo admitir que valoro bastante al Genesis pop... pero esto sencillamente se me hizo aburrido y con minutos de sobra (más que We Can't Dance y eso es mucho decir), el vocalista no cuaja... hasta los singles son flojos. Dx
4- Around The Sun de R.E.M. : Considero que tiene cosas muy rescatables. Pero es que la tretalogía Ambient de Brian Eno me da menos ganas de dormir que esto. D:
5- Francesco Zappa: Me duele poner a Zappa aquí. Admito que este disco es bueno e interesante. Las composiciones no son malas. Pero me pasa como con los soundscapes de Fripp... me agota la paciencia. :banghead:
6- Please Please Me: El debut del Big Four no es malo. Es una buena recopilación de tracks pops inocentones, el problema es que demasiado inocentones y azucarados... no llego a la mitad del disco y ya estoy con un coma diabético. Dx
Por suerte tengo gran parte de lo que vendría después como antídoto. 8)
-
Una demostración de la relatividad de las cosas.
Siendo Big Generator tirando a flojo, no llega a las alturas de horror tanto de Union como de Open Your Eyes, IMHO. Si comparas estos discos, que algún tema aislado tienen, con lo producido entre The Yes Album y Drama, es como para ponerse a llorar.
Love Beach, comparado con In the Hot Seat es una obra maestra. Claro que esto habla de lo realmente flojo de estre último.
Coincido en que a Calling All Stations le sobra minutaje. Incluso creo que algún tema que sólo salió en discos dencillos es mejor que alguno contenido en el álbum. Escribí sobre este disco en la Sinfopedia de Genesis.
Ya sé que es un gusto a cultivar, ya que amucha gente no les gustan los soundscapes. No faltaré a la verdad si digo que a mi los soundscapes me encantan. Se que se aman o se odian. Tengo pendiente, desde hace mucho tiempo, hacer un analisis, en forma de Sinfopedia libre, del "eje" Fripp & Eno -> Frippertronics --> Soundscapes.
Tengo tanto que hacer... ¡Un año de estos!
-
Pues mi respuesta solo puede ser :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:
(sin acritud ;D)
Hola.
Si yo fuese más bíblico seguiría, muchas horas después, mesándome los cabellos y rasgándome las ropas.
Me recuerda la opinión de Adorno sobre Sibelius. "If Sibelius is good, this invalidates the standards of musical quality that have persisted from Bach to Schoenberg".
"Si Sibelius es bueno, ello invalida los estándares de la calidad músical que se han mantenido desde Bach a Schönberg".
Si ciertos discos son "fallidos", yo no sé que he hecho con mi vida, sinceramente.
Nos leemos.
Sigo pensando lo mismo.
¿Estoy malgastando mi vida?
-
Mientras a ti te guste y disfrutes de ello ¿qué más da?
¿Tienes que rendir cuentas a alguien?
-
Carlos, no te preguntes qué pueden hacer los estándares por tí, sino qué puedes hacer tú por los estándares, ;D.
-
In trought the out door de los Led Zeppelin siempre me parecio un una metedura de pata, y mira que salen teclados y sintetizadores pero no que dan bien con el estilo de la banda o la produccion no era la mas adecuada, no se, pero no esta a la altura de sus anteeriores discos.
Cuestión de gustos a mi ese de LZ me gusta bastante, de acuerdo que no es de lo mejor de su obra pero para mi es muy superior a otros discos fallidos que se han comentado por aquí.
:buenaaaaasss:
-
Saludos... Soy nuevo por aqui (como miembro) pero sigo la Sinfopedia desde hace 1 año.
Aun no logro olvidar aquella impresión que me dejo el ultimo disco de Yes titulado Heaven and Earth; como fan de la banda fue una sorpresa el saber de nuevo material y a pesar de que suene tonto tenia esperanzas de que fuera un buen disco que me motivase a escuchar una vez mas la era dorada de los mismos... No fue así, lo escuche en el trayecto de la universidad a casa y salvo el primer tema que juzgo un tanto adulcorado lo siguiente no hizo mas efecto, que sumergirme en uno de los mas profundos sueños...
Lo he vuelto a escuchar pocas veces pero no creo que termine de gustarme.
Suerte!
-
Pues mi respuesta solo puede ser :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:
(sin acritud ;D)
Hola.
Si yo fuese más bíblico seguiría, muchas horas después, mesándome los cabellos y rasgándome las ropas.
Me recuerda la opinión de Adorno sobre Sibelius. "If Sibelius is good, this invalidates the standards of musical quality that have persisted from Bach to Schoenberg".
"Si Sibelius es bueno, ello invalida los estándares de la calidad músical que se han mantenido desde Bach a Schönberg".
Si ciertos discos son "fallidos", yo no sé que he hecho con mi vida, sinceramente.
Nos leemos.
Sigo pensando lo mismo.
¿Estoy malgastando mi vida?
Yo creo que no. Como bien reza en tu firma, Tu locura encaja con la de otros. Y en particular sobre Sibelius, yo debo posicionarme dentro de ese grupo de locos, ya que me gusta bastante.
Salud!!
-
OK.
Sibelius está siendo recuperado, además, como un músico que innovaba dentro de la tonalidad.
Lo más bizarro que he leído sobre ello es que quizá componía al revés, es decir, del final al inicio, para luego darle la vuelta. Es decir, sus melodías se "concretan" a partir de pequeños motivos melódicos que se van desrollando durante la pieza. Sin embargo, no hay ninguna evidencia, ni en partituras manuscritas, ni en cartas, ni en ningún otro documento, de que Sibelius compusiera al "revés".
Aquí lo que sucedió es que en el mundo de la cultura alemana (en sentido amplio) lo moderno y lo que había que apoyar era a la Segunda escuela de Viena. Y claro, Sibelius siempre fue tonal. Digamos que sus subversiones fueron discretas.
Así pués, la crítica de ámbito germánico le despreció, mientras que Sibelius fue muy bien acogido en el Reino Unido y los E.E.U.U. De hecho, la "Fantasía sobre un tema de Thomas Tallis", de Ralph Vaughn-Williams, es lo más sibeliano que he escuchado nunca fuera de la pluma de Sibelius.
Además, siempre he pensado que una pieza como "Frates", de Arvo Pärt, le debe mucho en sus aspectos melódicos a Sibelius. Tengo esa certeza desde la primera vez que la escuché.
Un problema estrictamente finlandés es que la talla de gigante de Sibelius eclipsó a otros compositores de su generación y afectó a los que vieneron después, que en algunos casos fueron muy críticos con el mismo. Hay gente en Finlandia que, sorprendentemente, le menosprecia como un calco pobre de Tchaikovsky.
Cosas veréis.
-
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TQYFVZ3TL.jpg)
Acabo de escucharlo y me ha gustado bastante. :pinza: :pinza: :pinza:
¡Con lo que me he metido con este disco! :sonrojado: :sonrojado: :sonrojado:
Con la edad me estoy ablandando. ;D ;D
Tendré que ir reescuchando mis discos fallidos. ???
No es que con la edad te estés ablandando, es que con la edad comienzas a ser mas sensato :lengua:, anda que el listado de discos fallidos que das al comienzo de este hilo me ha dejado petrificado :ostris:, hay unos cuantos que para mi son discos diez pero en fin...
Le Orme nunca ha sido de mis bandas preferidas del italoprog pero desde luego este "Felona e Sorona" es de lo mejorcito que hicieron, un gran disco, aunque yo siempre me decanto por el maravilloso "Florian" como mejor disco de la banda.
(http://img13.nnm.me/0/f/b/8/1/0a004464380597870944a115864.jpg)
LE ORME. "FLORIAN"
:notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy:
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Le Orme nunca ha sido de mis bandas preferidas del italoprog pero desde luego este "Felona e Sorona" es de lo mejorcito que hicieron, un gran disco, aunque yo siempre me decanto por el maravilloso "Florian" como mejor disco de la banda.
(http://img13.nnm.me/0/f/b/8/1/0a004464380597870944a115864.jpg)
LE ORME. "FLORIAN"
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A mi también me gusta mucho este y el siguiente que sacaron, piccola rapsodia dell'ape
De Le Orme mis preferidos son desde collage a contrappunti, después anduvieron buscando cosas nuevas nuevas (con poca fortuna) para finalmente "reinventarse" con estos dos discos
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(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41GyITM%2BtzL.jpg)
Estoy con éste a ver si remonta, pero no. Sigo encontrando muy flojo el disco y muy lamentable el cantante.
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(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41GyITM%2BtzL.jpg)
Estoy con éste a ver si remonta, pero no. Sigo encontrando muy flojo el disco y muy lamentable el cantante.
a mi que me encanta. Hice el mes pasado una limpieza total y vendi un montón de discos pero este lo conserve, me sigue fascinando, por cierto se lo compre a zappamacias :)
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Hace varios años que no lo escucho... Su principal problema es la voz del cantante
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(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41GyITM%2BtzL.jpg)
Estoy con éste a ver si remonta, pero no. Sigo encontrando muy flojo el disco y muy lamentable el cantante.
A mí me parece un gran disco. A muchos discos italianos les ocurre lo mismo con los cantantes, aunque lo compensa la parte instrumental.
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A mí me encanta este disco, y me gusta Leone cantando. No es que tenga una gran voz ;D, pero me parece que le va muy bien a estos temas. Si algo tiene el rock progresivo italiano son buenas voces, y creo que eso perjudica a Leone, ya que comparado con Spitaleri, Fella, Di Giacomo, Stratos o Sasso, por nombrar algunos se queda muy atrás.
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Dificil definir que entiende vada uno por disco fallido. En todo caso, al margen de los gustos, o precisamente por ellos pareceis referiros a aquellos discis que, en principio, todo apuntaba a que debian ser la caña y que por algun motivo a uno, particularmente, decepcionan.
Si ese es el concepto, para mi la mayor decepcion me la he llevado con Robert Wyatt.
Buena parte de la gente en cuyo gusto musival confip, le adoran. Siendo amante del progresivo y del art rock xebia gustarme y sin embargo su escucha me resulta una autentica tortura.
Otro tanto me pasa con Caravan cuya musica me resulta empalagosa hasta cotas inimaginables.
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Este hilo está relacionado con el que montó RAMJUR en el foro antiguo ¿Qué discos te han decepcionado últimamente?
Creo que aqui es el hilo correcto para desaogarme mejor.
Respondiendo a la pregunta, los discos solistas de Robin Taylor que no sean Edge Of Darkness.
Literalmente esperé años para poder escuchar eso, para solo descubrir música floja donde un buen músico desperdicia su talento.
En concreto, November y Samplicity me parecen aburridísimos.
Y lo peor de todo es que hoy siga desperdiciando su talento en su grupo cliché Taylor's Universe, en lugar de darle una merecida continuidad al colectivo improvisatorio avant-garde en Taylor's Free Universe.
Desde luego no compré nada de Taylor, además de un par de materiales de TFU. Es decir, fui firme con la decisión que tomé tras la experiencia que ya platiqué antes.
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(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51%2BOP9sY63L._SX425_.jpg)
Ayer se me ocurrió desempolvar este disco que considero fallido desde que lo conocí hace unos diez años, y resulta que me gustó. Pasé un agradable rato mientras sonaba. No me pareció una maravilla, pero tampoco un disco fallido. Lo que más me cuesta asimilar es la voz (Mountain me rebanará las pelotas ;D), pero si me hice a la de Geddy Lee que me parece mala de cojones, creo que me acostumbraré a la de Francesco.
Lo saco de mi lista de discos fallidos al igual que hice con Felona e Sorona.
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(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51%2BOP9sY63L._SX425_.jpg)
Ayer se me ocurrió desempolvar este disco que considero fallido desde que lo conocí hace unos diez años, y resulta que me gustó. Pasé un agradable rato mientras sonaba. No me pareció una maravilla, pero tampoco un disco fallido. Lo que más me cuesta asimilar es la voz (Mountain me rebanará las pelotas ;D), pero si me hice a la de Geddy Lee que me parece mala de cojones, creo que me acostumbraré a la de Francesco.
Lo saco de mi lista de discos fallidos al igual que hice con Felona e Sorona.
Si, lo haré, como te atreves a decir eso de la voz del grandísimo, eterno y maravilloso Don Francesco Di Giacomo ! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Anda que ya te vale, mira que pensar que esta joya es un disco fallido! De todas formas que disco escuchas? el original? o la grabación que se hizo en 1991?
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Es de 1991 y la portada es igual a la que he puesto, pero en vez de azul es verdosa. Es un Verbatim que me regaló Davol en la mítica 1ª Sinfoquedada.
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Es de 1991 y la portada es igual a la que he puesto, pero en vez de azul es verdosa. Es un Verbatim que me regaló Davol en la mítica 1ª Sinfoquedada.
No estás escuchando el original y eso es pecado mortal! tanto como escuchar a los italianos en inglés, cosa que a ti te encanta con PFM :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:. DARWIN es un disco maravilloso, pero yo que tu le pegaría una vuelta al original.
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Mountain, yo creo que te están provocando. El Darwin refrito, en verbatim... y se meten con Francesco que es el mejor del disco. Por asuntos menores se han desatado guerras ;D ;D ;D
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;D ;D ;D
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Es de 1991 y la portada es igual a la que he puesto, pero en vez de azul es verdosa. Es un Verbatim que me regaló Davol en la mítica 1ª Sinfoquedada.
No estás escuchando el original y eso es pecado mortal! tanto como escuchar a los italianos en inglés, cosa que a ti te encanta con PFM :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:. DARWIN es un disco maravilloso, pero yo que tu le pegaría una vuelta al original.
Pero ¿son las mismas canciones?
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Si Paco, es el mismo disco regrabado. Yo prefiero el original de los 70, no hay color.
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Hay gente que prefiere la nueva grabación sencillamente porque fué la primera que escuchó, y se acostumbró a su sonido. De hecho, hay gente que estuvo años escuchando la versión de los '90 pensando que era la original.
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¿Regrabado con las mismas pistas originales o los músicos volvieron a tocar las canciones?
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Las volvieron a tocar
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Lo hicieron con los dos primeros discos y los sacaron en una caja.
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Me imagino que con la intención de mejorar el sonido ¿no?
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Supongo que para volverlos a vender.
Yo tengo las dos versiones de los dos primeros.
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confiesa una cosa, has ido a por Mountain, verdad? ;D ;D
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confiesa una cosa, has ido a por Mountain, verdad? ;D ;D
Pues claro! ;D ;D ;D
:metralla: :metralla: :metralla:
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No soy tan malo ;D ;D.
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No soy tan malo ;D ;D.
No, eres peor! :enfadadisimo: :enfadadisimo: :enfadadisimo: ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D