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SINFOPEDIA DE GRUPOS Y MÚSICOS => King Crimson => Mensaje iniciado por: icrp1961 en 17 de Noviembre de 2014, 21:24:37 pm

Título: Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 17 de Noviembre de 2014, 21:24:37 pm
En este podcast participamos algunos sinfomusiqueros:

http://www.ivoox.com/subterranea-4x07-especial-king-crimson-parte_mf_3746059_1.mp3 (http://www.ivoox.com/subterranea-4x07-especial-king-crimson-parte_mf_3746059_1.mp3)
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 18 de Noviembre de 2014, 08:12:24 am
Yo mismo sólo he escuchado la primera media hora, pero es que yo estuve allí. Se agradecerán comentarios.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 09:07:16 am
Escuchando ahora.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 09:19:54 am
Ostras Carlos, empezamos con la misma obra de King Crimson, con el THE YOUNG PERSONS GUIDE TO KING CRIMSON, o la guía de los jóvenes castores de K.C.

(http://www.progarchives.com/progressive_rock_discography_covers/191/cover_21311519112009.jpg)

Boxset/Compilation, released in 1976

Songs / Tracks Listing
1. Epitaph (8:52)
2. Cadence and cascade (3:36)
3. Ladies of the road (5:27)
4. I talk to the wind (3:15)
5. Red (6:18)
6. Starless (12:17)
7. The night watch (4:38)
8. Book of Saturday (2:52)
9. Peace - A theme (1:14)
10. Cat food (2:43)
11. Groon (3:30)
12. Coda from Larks' Tongues in aspic part one (2:09)
13. Moonchild (2:24)
14. Trio (5:38)
15. In the court of the Crimson King (9:21)

Total Time: 74:14
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 18 de Noviembre de 2014, 09:21:47 am
Ese fue el doble vinilo con cuadernillo de fotos y apuntes; y con portadas de Fergus Hall.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 09:41:48 am
Yo me conformé con una cinta de casete grabada del doble LP. De ahí pasé a comprar la caja de los 20 años de EG, antes incluso de tener reproductor de cd. Y empecé a tener los casetes de todos los discos en orden de publicación. A ver si encuentro la imagen. Mira, justo de aquí, de Sinfomusic, lo mismo era un hilo mío.
http://sinfomusic.net/foros/SMF/index.php?topic=5615.msg154995#msg154995 (http://sinfomusic.net/foros/SMF/index.php?topic=5615.msg154995#msg154995)

(http://991.com/NewGallery/King-Crimson-King-Crimson-1989-470393.jpg)

Tracklisting & More Information
The Court Of The Crimson King:

1. 21st Century Schizoid Man
2. I Talk To The Wind
3. Epitaph
4. Moonchild
5. The Court Of The Crimson King

Larks' Tongues In Aspic

1. Larks' Tongues In Aspic, Part 1
2. Book Of Saturday
3. Exiles
4. Easy Money
5. The Talking Drum
6. Larks' Tongues In Aspic, Part 2

Discipline:

1. Elephant Talk
2. Frame By Frame
3. Matte Kudasai
4. Indiscipline
5. Thela Hun Ginjeet
6. The Sheltering Sky
7. Discipline

The 20th Anniversary Album:

1. The Court Of The Crimson King - King Crimson
2. Lucky Man - Emerson, Lake and Palmer
3. Get It On - T. Rex
4. Virginia Plain - Roxy Music
5. St. Elmo's Fire - Brian Eno
6. Love Is The Drug - Roxy Music
7. Miss Shapiro - 801
8. Let's Stick Together - Bryan Ferry
9. In The Dead Of Night - U.K.
10. Dance Away - Roxy Music
11. North Star - Robert Fripp with Daryl Hall
12. America Is Waiting - Brian Eno and David Byrne
13. Elephant Talk - King Crimson
14. Love Like Blood - Killing Joke
15. Is Your Love Strong Enough - Bryan Ferry
16. Perpetuum Mobile - Penguin Cafe Orchestra


4 CD SET

¿Este lo tienes, Carlos?

Ya contestaste en ese hilo: "Hola.
Encontré el cuarto volumen, que es un tanque, en una tienda de segunda mano y lo adquirí.
Nos leemos."
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 09:44:56 am
Qué cachondo tu amigo, David, el que te dijo que Greg Lake estaba muerto.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: jajani en 18 de Noviembre de 2014, 11:42:58 am
Llevo más de dos entretenidisimas horas escuchando el programa. La sensación que más me viene es la de ganas de haber estado allí para aportar mi granito entre tan ilustres contertulios. Decir que para mí Islands es un disco con entidad propia pero también de transición, pues aborda aspectos pasados y anticipa sonidos futuros. O hablar de la orientación más jazzistica de esa banda.
Es que lo crimsoniano es tan amplio que dan ganas de hablar las 4 horas de programa quitando el protagonismo a lo que realmente importa que es la música.
Enhorabuena a los participantes, en especial a "nuestros" participantes.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 18 de Noviembre de 2014, 11:46:44 am
Yo me conformé con una cinta de casete grabada del doble LP. De ahí pasé a comprar la caja de los 20 años de EG, antes incluso de tener reproductor de cd. Y empecé a tener los casetes de todos los discos en orden de publicación. A ver si encuentro la imagen. Mira, justo de aquí, de Sinfomusic, lo mismo era un hilo mío.
http://sinfomusic.net/foros/SMF/index.php?topic=5615.msg154995#msg154995 (http://sinfomusic.net/foros/SMF/index.php?topic=5615.msg154995#msg154995)

(http://991.com/NewGallery/King-Crimson-King-Crimson-1989-470393.jpg)

Tracklisting & More Information
The Court Of The Crimson King:

1. 21st Century Schizoid Man
2. I Talk To The Wind
3. Epitaph
4. Moonchild
5. The Court Of The Crimson King

Larks' Tongues In Aspic

1. Larks' Tongues In Aspic, Part 1
2. Book Of Saturday
3. Exiles
4. Easy Money
5. The Talking Drum
6. Larks' Tongues In Aspic, Part 2

Discipline:

1. Elephant Talk
2. Frame By Frame
3. Matte Kudasai
4. Indiscipline
5. Thela Hun Ginjeet
6. The Sheltering Sky
7. Discipline

The 20th Anniversary Album:

1. The Court Of The Crimson King - King Crimson
2. Lucky Man - Emerson, Lake and Palmer
3. Get It On - T. Rex
4. Virginia Plain - Roxy Music
5. St. Elmo's Fire - Brian Eno
6. Love Is The Drug - Roxy Music
7. Miss Shapiro - 801
8. Let's Stick Together - Bryan Ferry
9. In The Dead Of Night - U.K.
10. Dance Away - Roxy Music
11. North Star - Robert Fripp with Daryl Hall
12. America Is Waiting - Brian Eno and David Byrne
13. Elephant Talk - King Crimson
14. Love Like Blood - Killing Joke
15. Is Your Love Strong Enough - Bryan Ferry
16. Perpetuum Mobile - Penguin Cafe Orchestra


4 CD SET

¿Este lo tienes, Carlos?

Ya contestaste en ese hilo: "Hola.
Encontré el cuarto volumen, que es un tanque, en una tienda de segunda mano y lo adquirí.
Nos leemos."
Exacto, sigo teniendo ese disco.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 11:58:56 am
Llevo más de dos entretenidisimas horas escuchando el programa. La sensación que más me viene es la de ganas de haber estado allí para aportar mi granito entre tan ilustres contertulios. Decir que para mí Islands es un disco con entidad propia pero también de transición, pues aborda aspectos pasados y anticipa sonidos futuros. O hablar de la orientación más jazzistica de esa banda.
Es que lo crimsoniano es tan amplio que dan ganas de hablar las 4 horas de programa quitando el protagonismo a lo que realmente importa que es la música.
Enhorabuena a los participantes, en especial a "nuestros" participantes.

A mí también me parece Islands un disco de transición. Es el que menos escucho. Aunque es innegable su calidad. También yo llevo ya 2 horas. Pero no, uo no quisiera haber estado allí, me va grande la cosa. Yo me conformo con escuchar. He echado de menos el tema Groon. Lo podíais haber puesto. Hace años que no lo escucho y rebuscando, no lo tengo en el disco duro.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 18 de Noviembre de 2014, 12:21:49 pm
Yo no intervine en la decisión de qué piezas escuchar o incluir.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: jajani en 18 de Noviembre de 2014, 12:33:16 pm
No puedo disentir más de la conclusión tras S&BB. Para mí es EL disco de KC.
Toda la historia anterior de KC es una depuración hasta llegar a él, siendo Red la coda perfecta.
Curiosamente tanto David como Carlos me parece percibir que se limitan a un "restringido silencio" tras la afirmación.
Pero bueno, para gustos...

¿A quién quieres más, a papá o a mamá?
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 18 de Noviembre de 2014, 12:37:56 pm
En realidad no había tiempo para "discutir". Yo me callé en algunas cosas y fue una lástima no tener más tiempo para poder detallar alguna más.
Yo pienso que se podrían llenar cuatro horas sólo con King Crimson en 1969.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: jajani en 18 de Noviembre de 2014, 12:42:02 pm
En realidad no había tiempo para "discutir". Yo me callé en algunas cosas y fue una lástima no tener más tiempo para poder detallar alguna más.
Yo pienso que se podrían llenar cuatro horas sólo con King Crimson en 1969.

Así es, amigo Carlos. Pero aún así el programa es muy bueno.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 12:46:40 pm
Yo ahora voy con el Starless And Bible Black, para mí el disco más difícil de King Crimson. Cuando yo era adolescente, éramos unos cuantos los que empezamos a escuchar King Crimson. Y nos íbamos pasando las grabaciones de los LPs. Unos cuantos se quedaron con sólo los dos primeros discos. Otros fuimos avanzando más. Este era de los que menos se escuchó por mis amigos. Supongo que será por las improvisaciones. Es difícil de entender. Este es un disco del que cada vez que lo escuchas, coges cosas nuevas.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 18 de Noviembre de 2014, 12:48:04 pm
Variado y con calidad, las improvisaciones asombran. Los temas escritos son soberbios.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 13:02:15 pm
Variado y con calidad, las improvisaciones asombran. Los temas escritos son soberbios.

Los temas escritos son sobrenaturales, es cierto. También es cierto que el disco es menos continuo que el anterior. Cuesta más digerirlo. Si es opinión generalizada, algo habrá de esto. Bueno, son opiniones, tampoco nadie ha dicho nada contundente contra el disco, salvo quizás un poco al final.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: jajani en 18 de Noviembre de 2014, 13:09:41 pm
Variado y con calidad, las improvisaciones asombran. Los temas escritos son soberbios.

Los temas escritos son sobrenaturales, es cierto. También es cierto que el disco es menos continuo que el anterior. Cuesta más digerirlo. Si es opinión generalizada, algo habrá de esto. Bueno, son opiniones, tampoco nadie ha dicho nada contundente contra el disco, salvo quizás un poco al final.

Para mí es la mejor demostración posible de todo lo que era el grupo en ese momento. Por algo se grabó principalmente en directo. No hay estudio que sea capaz de reflejar la fiereza de ese Fracture.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 13:12:15 pm
Estoy con la descripción del Red, que contiene para mí el mejor tema de K.C., "Starless". Seguramente la favorita de la mayor parte de los amantes de K.C. "Starless" no es que sea sólo eso, si no que es de los temas progresivos o no más grandes de la historia. Es la verdad absoluta, es como el jamón ibérico de DarkELP!. :tanque:

Es curioso lo que dice David de la portado con un trío cuando tocaban más.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 13:31:14 pm
Con respecto a lo que dice Lajarín de "Larks' Tongues In Aspic, Part One", estoy de acuerdo con él. Es un tema hermoso y complejo. Que da muchísimo de sí. Que gana con las escuchas y que no desmerece al más famoso "Larks' Tongues In Aspic, Part Two". Para mí están a nivel.

Cuando se habla del Red siempre me acuerdo de Carlos DLF, que es su disco de cabecera.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 13:37:02 pm
Variado y con calidad, las improvisaciones asombran. Los temas escritos son soberbios.

Los temas escritos son sobrenaturales, es cierto. También es cierto que el disco es menos continuo que el anterior. Cuesta más digerirlo. Si es opinión generalizada, algo habrá de esto. Bueno, son opiniones, tampoco nadie ha dicho nada contundente contra el disco, salvo quizás un poco al final.

Para mí es la mejor demostración posible de todo lo que era el grupo en ese momento. Por algo se grabó principalmente en directo. No hay estudio que sea capaz de reflejar la fiereza de ese Fracture.

Tú es que eres de mente enferma!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Curiosamente, en este entorno es un halago!  ;)

Mis discos favoritos de K.C. por orden sería, ITCOTCK, Red, Lizard y LTIA. Pero a quien quieres más, a papá o a mamá, es muy difícil. He puesto un orden, pero a duras penas.

He acabado el programa. Felicidades a los intervinientes. Me lo habéis hecho pasar fantástico. Eso sí, me habéis dejado el móvil al 14% de batería por la mañana!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 18 de Noviembre de 2014, 13:38:58 pm
Con Red, lo que me pasó es que conocí primero "Red" y "Starless" en el Young Persons' Guide to King Crimson. Luego lllegarón a mi vida USA y Earthbound, y entoneces Red.
Me costó asimilar que existían "Fallen Angel", "One More Red Nightmare" y "Providence".
Después, conseguí, Tales from Topographic Oceans, Larks' Tongues in Aspic y Starless & Bible Black el mismo día.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 18 de Noviembre de 2014, 13:40:04 pm
Habrá segunda parte, como supongo que te habrás dado cuenta.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 13:57:02 pm
Habrá segunda parte, como supongo que te habrás dado cuenta.

Claro, además que lo decís. Habéis participado en el programa de Yes? Los dos podríais hacerlo de sobra. Y Ángel también. Lo he visto en el podcast. Lo escucharé, pero este me lo bajo en casa por wifi y luego lo reproduzco, que si no se me van todos los datos.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 18 de Noviembre de 2014, 14:07:43 pm
Y al terminar el podcast, a escuchar al grupo. Como se ha mencionado tanto el Starless And Bible Black, pues ese. Hay que ver la influencia de Jamie Muir en Bill Bruford en "Lament".
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 18 de Noviembre de 2014, 14:21:48 pm
Habrá segunda parte, como supongo que te habrás dado cuenta.
Claro, además que lo decís. Habéis participado en el programa de Yes? Los dos podríais hacerlo de sobra. Y Ángel también. Lo he visto en el podcast. Lo escucharé, pero este me lo bajo en casa por wifi y luego lo reproduzco, que si no se me van todos los datos.
No, sólo he participado en el de King Crimson.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: David Fresno en 18 de Noviembre de 2014, 18:12:34 pm
Qué cachondo tu amigo, David, el que te dijo que Greg Lake estaba muerto.

Recuerdo nombre, primer apellido y facciones, pero no sé dónde vive.  ;D ;D ;D

Llevo más de dos entretenidisimas horas escuchando el programa. La sensación que más me viene es la de ganas de haber estado allí para aportar mi granito entre tan ilustres contertulios. Decir que para mí Islands es un disco con entidad propia pero también de transición, pues aborda aspectos pasados y anticipa sonidos futuros. O hablar de la orientación más jazzistica de esa banda.
Es que lo crimsoniano es tan amplio que dan ganas de hablar las 4 horas de programa quitando el protagonismo a lo que realmente importa que es la música.
Enhorabuena a los participantes, en especial a "nuestros" participantes.

¡Muchas gracias! Que lo disfrutes.  :)

No puedo disentir más de la conclusión tras S&BB. Para mí es EL disco de KC.
Toda la historia anterior de KC es una depuración hasta llegar a él, siendo Red la coda perfecta.
Curiosamente tanto David como Carlos me parece percibir que se limitan a un "restringido silencio" tras la afirmación.
Pero bueno, para gustos...

¿A quién quieres más, a papá o a mamá?

Starless & Bible Black no es de mis favoritos, a decir verdad. Y eso que es una maravilla. No me sorprendió tanto como Larks´ Tongues In Aspic, que es el que quizá me guste más de esa terna. De todas maneras... ninguno de esos tres discos es el que más me gusta de esa época. Si quiero escuchar a King Crimson entre mediados de 1972 y 1974 suelo escoger discos en directo.

Estoy con la descripción del Red, que contiene para mí el mejor tema de K.C., "Starless". Seguramente la favorita de la mayor parte de los amantes de K.C. "Starless" no es que sea sólo eso, si no que es de los temas progresivos o no más grandes de la historia. Es la verdad absoluta, es como el jamón ibérico de DarkELP!. :tanque:

Es curioso lo que dice David de la portado con un trío cuando tocaban más.

Gracias a la caja The Road To Red supe que en la sesión de fotos también estuvo David Cross, ausente en la portada.

Habrá segunda parte, como supongo que te habrás dado cuenta.

Claro, además que lo decís. Habéis participado en el programa de Yes? Los dos podríais hacerlo de sobra. Y Ángel también. Lo he visto en el podcast. Lo escucharé, pero este me lo bajo en casa por wifi y luego lo reproduzco, que si no se me van todos los datos.

Yo no. Me llamaron pero me era imposible en esa fecha.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 18 de Noviembre de 2014, 20:47:41 pm
Por primera vez en mi vida escribo en Sinfomusic escuchando un podcast, éste, y no un disco cualquiera.
Parece que ha tenido cierto éxito. ¿Qué dirá mi primo (el de Francia) al ver que hablo de él?
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: gil en 18 de Noviembre de 2014, 21:04:50 pm
Yo lo he estado escuchando antes, lo mejor, las intervenciones foriles. Escucharé el siguiente.
PAZ jente
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: jajani en 18 de Noviembre de 2014, 21:45:55 pm
Por primera vez en mi vida escribo en Sinfomusic escuchando un podcast, éste, y no un disco cualquiera.
Parece que ha tenido cierto éxito. ¿Qué dirá mi primo (el de Francia) al ver que hablo de él?

Hablas de tu primo, de Syd Smith, de Manrique y de un servidor. Muy honrado  :buenaaaaasss:
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 19 de Noviembre de 2014, 07:44:44 am
¡Nobleza obliga!
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: Pantagruel en 19 de Noviembre de 2014, 09:05:29 am
http://youtu.be/qEq5Li-lILs (http://youtu.be/qEq5Li-lILs)

  :divertido:
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: sahagun en 19 de Noviembre de 2014, 09:20:17 am
Esta mañana estaba pensando en una cosa que se dijo, bueno, lo dijo uno sólo de los participantes. Que King Crimson era, junto con Camel, el grupo con mejor debut de la historia. Bien, son opiniones, pero la mía es que no es cierto. Lo de King Crimson es mucho más. Es el disco preferido de la mayoría de amantes del grupo, cosa que no ocurre con Camel. Es del 69, el de Camel es del 73, mucho había llovido entre ambas fechas. De hecho, no existe casi nada ni parecido en el 69. En ese año tenemos otras grandes obras como Hot Rats y Uncle Meat de Frank Zappa; In A Silent Way, de Miles Davis; Valentyne Suite de Colosseum; Stand Up de Jethro Tull y Volume Two de The Soft Machine. Ninguno es primer trabajo. Y a pesar de que Camel es un grandísimo grupo, la influencia que King Crimson tuvo sobre otros grupos es mucho mayor que la de Camel, precisamente por innovar y empezar tan pronto con un enorme álbum. Si menospreciar a Camel, creo que no son comparables ambos debuts. Simplemente In The Court Of The Crimson King es otra liga. Ojo, sólo doy mi opinión, ni mucho menos creo que la otra opinión menoscaba el programa, porque lo veo como puntos de vista y además de un único tertuliano, sin que el resto le diera su aprobación a ese punto de vista.

De todas maneras, como dice Carlos, las cosas no surgen de la nada. Antes del disco de King Crimson hay un pasado en esos músicos.

David, qué pena que no pudieras ir a lo de Yes.

Carlos, vuestra intervención en el podcast ha dado vidilla al foro. Muy bien.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: Mr. Green Genes en 19 de Noviembre de 2014, 13:00:21 pm
Esta mañana estaba pensando en una cosa que se dijo, bueno, lo dijo uno sólo de los participantes. Que King Crimson era, junto con Camel, el grupo con mejor debut de la historia. Bien, son opiniones, pero la mía es que no es cierto. Lo de King Crimson es mucho más. Es el disco preferido de la mayoría de amantes del grupo, cosa que no ocurre con Camel. Es del 69, el de Camel es del 73, mucho había llovido entre ambas fechas. De hecho, no existe casi nada ni parecido en el 69. En ese año tenemos otras grandes obras como Hot Rats y Uncle Meat de Frank Zappa; In A Silent Way, de Miles Davis; Valentyne Suite de Colosseum; Stand Up de Jethro Tull y Volume Two de The Soft Machine. Ninguno es primer trabajo. Y a pesar de que Camel es un grandísimo grupo, la influencia que King Crimson tuvo sobre otros grupos es mucho mayor que la de Camel, precisamente por innovar y empezar tan pronto con un enorme álbum. Si menospreciar a Camel, creo que no son comparables ambos debuts. Simplemente In The Court Of The Crimson King es otra liga. Ojo, sólo doy mi opinión, ni mucho menos creo que la otra opinión menoscaba el programa, porque lo veo como puntos de vista y además de un único tertuliano, sin que el resto le diera su aprobación a ese punto de vista.

Muy de acuerdo estoy  :)
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: DarkELP en 19 de Noviembre de 2014, 16:41:05 pm
Esta mañana estaba pensando en una cosa que se dijo, bueno, lo dijo uno sólo de los participantes. Que King Crimson era, junto con Camel, el grupo con mejor debut de la historia. Bien, son opiniones, pero la mía es que no es cierto. Lo de King Crimson es mucho más. Es el disco preferido de la mayoría de amantes del grupo, cosa que no ocurre con Camel. Es del 69, el de Camel es del 73, mucho había llovido entre ambas fechas. De hecho, no existe casi nada ni parecido en el 69. En ese año tenemos otras grandes obras como Hot Rats y Uncle Meat de Frank Zappa; In A Silent Way, de Miles Davis; Valentyne Suite de Colosseum; Stand Up de Jethro Tull y Volume Two de The Soft Machine. Ninguno es primer trabajo. Y a pesar de que Camel es un grandísimo grupo, la influencia que King Crimson tuvo sobre otros grupos es mucho mayor que la de Camel, precisamente por innovar y empezar tan pronto con un enorme álbum. Si menospreciar a Camel, creo que no son comparables ambos debuts. Simplemente In The Court Of The Crimson King es otra liga. Ojo, sólo doy mi opinión, ni mucho menos creo que la otra opinión menoscaba el programa, porque lo veo como puntos de vista y además de un único tertuliano, sin que el resto le diera su aprobación a ese punto de vista.

Muy de acuerdo estoy  :)


Suscribo palabra por palabra. :ok:
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: David Fresno en 19 de Noviembre de 2014, 16:55:28 pm
Yo también estoy de acuerdo, al menos en parte. Básicamente porque tampoco el primer disco de Camel es una obra tan rotunda. Me gusta mucho y me parece muy bueno pero tiene algunas inseguridades. En cambio el primero de King Crimson es todo un pronunciamiento. Pero bueno... cada obra ocupa un papel en cada grupo, en cada contexto y quizá sea más rico valorar cada obra en sí, en relación con sus propias circunstancias que mediante comparación con algo que aflora en un momento que no tiene demasiado que ver.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: gil en 19 de Noviembre de 2014, 17:12:19 pm
De todas formas, y aunque no recuerdo el momento del podcast, tal vez se trate de una apreciación de gusto personal antes que una cuestión de influencia histórica, digo yo, o alomejor es que sólo os quiero llevar la contraria,  ;D.

En cualquier caso, y llevando el asunto a donde me interesa,  ;D, me resulta llamativo cómo Red gusta tanto entre todos. Yo ayer lo estuve escuchando, y aunque tiene buena atmósfera, y los temas fluyen bien de uno a otro, me parece demasiado repetitivo. Escuché después el primero del grupo, y ya sólo "21st Century Schizoid Man" tiene más variación que Red entero. Hay mucho más escondido en In The Court Of The Crimson King, muchos más pasajes, o "recobecos sonoros" o "experimentos" que en Red, y esto hace que para mí palidezca un poco, no sólo ante el primero, sino también ante la mayoría de la primera época. Nunca ha sido Red mi favorito, pero creo que con el tiempo va a peor.

PAZ jente
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: David Fresno en 19 de Noviembre de 2014, 17:32:25 pm
Tampoco Red es mi favorito. Me parece muy grande pero no me gusta tanto como otros. Seguramente por razones parecidas a lo que me sucede con Starless & Bible Black. De esos tres discos Larks´ Tongues in Aspic es el que es "más de estudio" y mi favorito de esa terna. Starless & Bible Black y Red persiguen varias cosas, una de las cuales quizá sea una quimera: recoger el poder del grupo en vivo. Pero tienen temas en estudio. Por eso prefiero los discos en directo del grupo a esos dos discos, que no son puramente ni mayoritariamente de estudio. Son quizá otra cosa, pero intermedia y algo "a medias". En Starless & Bible Black no hay nada que no pudiera haberse conseguido en actuaciones en vivo de la época. Red es otro cantar, sobre todo por la instrumentación que escuchas en un tema como Fallen Angel. En cambio Larks´s Tongues In Aspic es un disco de estudio y como tal es rotundo, totalmente coherente y a mi juicio muy bien hilvanado. Los dos que le siguieron son un poco "las dos cosas" pero sin sobresalir en ninguna. No tienen sus mejores temas en estudio ni su grandeza en vivo. Los valoro por cómo mezclan las cosas, por la buena música que tienen y por lo que son pero conociendo lo que conocemos del grupo disfruto más con Larks´ Tongues In Aspic, el directo The Night Watch o el concierto en Asbury Park que con Starless & Bible Black o Red, pese a admitir la audacia sobre todo de este último.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: David Fresno en 19 de Noviembre de 2014, 17:37:45 pm
Ni un punto y aparte. ¡Qué horror!  ;D
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: gil en 19 de Noviembre de 2014, 18:10:31 pm
https://www.youtube.com/watch?v=y--jEe9mcUc (https://www.youtube.com/watch?v=y--jEe9mcUc)

David, esto es demasiado profesional, ¿cómo te contesto yo?  ;D

De todas formas, no he escuchado demasiado del Red en vivo, los conciertos que nombras tienen más presencia la etapa anterior, de Starless & Bible Black o de Larks' Tongues in Aspic, ¿no?
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: David Fresno en 19 de Noviembre de 2014, 18:46:14 pm
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Que yo sepa de Red y en los setenta sólo se interpretó en vivo Starless. Providence es un extracto de una improvisación grabada en vivo el 30 de junio de 1974. Aunque en algunos momentos del último tercio de 1972 aparecieran fragmentos de Fallen Angel yo creo que son muy embrionarios como para considerar que se tocó en vivo.

No es que The Night Watch sea más de la época de Starless & Bible Black: es que mucho del material de este disco se obtuvo concretamente del concierto que contiene The Night Watch: 23 de octubre de 1973 en Amsterdam. Otras fuentes de música para Starless & Bible Black son Glasgow el 23 de octubre de ese año y Zurich el 15 noviembre de 1973. Hay partes grabadas en estudio, como los dos primeros temas y creo que fragmentos del tema The Night Watch.

El concierto del casino de Asbury Park tuvo lugar el 28 de junio de 1974 y es por tanto más cercano a la edición de Red. En cambio tiene más temas de Starless & Bible Black o Larks´ Tongues in Aspic que de Red. El concierto es la base del disco USA.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 19 de Noviembre de 2014, 20:08:48 pm
La discografía de King Crimson tiene bastantes recovecos, Gil.
Paco Peiró decía en su libro La madrugada eterna que la etapa 1972-1974 se dedicó a desarrollar la parte central de "21st Century Schizoid Man".
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: gil en 19 de Noviembre de 2014, 22:30:36 pm
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Que yo sepa de Red y en los setenta sólo se interpretó en vivo Starless. Providence es un extracto de una improvisación grabada en vivo el 30 de junio de 1974. Aunque en algunos momentos del último tercio de 1972 aparecieran fragmentos de Fallen Angel yo creo que son muy embrionarios como para considerar que se tocó en vivo.

No es que The Night Watch sea más de la época de Starless & Bible Black: es que mucho del material de este disco se obtuvo concretamente del concierto que contiene The Night Watch: 23 de octubre de 1973 en Amsterdam. Otras fuentes de música para Starless & Bible Black son Glasgow el 23 de octubre de ese año y Zurich el 15 noviembre de 1973. Hay partes grabadas en estudio, como los dos primeros temas y creo que fragmentos del tema The Night Watch.

El concierto del casino de Asbury Park tuvo lugar el 28 de junio de 1974 y es por tanto más cercano a la edición de Red. En cambio tiene más temas de Starless & Bible Black o Larks´ Tongues in Aspic que de Red. El concierto es la base del disco USA.
Pues escuchando el disco no he caído nunca en la cuenta, vaya tela,  ;D.

La discografía de King Crimson tiene bastantes recovecos, Gil.
Paco Peiró decía en su libro La madrugada eterna que la etapa 1972-1974 se dedicó a desarrollar la parte central de "21st Century Schizoid Man".
:hmm:
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: David Fresno en 19 de Noviembre de 2014, 23:39:28 pm
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Que yo sepa de Red y en los setenta sólo se interpretó en vivo Starless. Providence es un extracto de una improvisación grabada en vivo el 30 de junio de 1974. Aunque en algunos momentos del último tercio de 1972 aparecieran fragmentos de Fallen Angel yo creo que son muy embrionarios como para considerar que se tocó en vivo.

No es que The Night Watch sea más de la época de Starless & Bible Black: es que mucho del material de este disco se obtuvo concretamente del concierto que contiene The Night Watch: 23 de octubre de 1973 23 de noviembre de 1973 en Amsterdam. Otras fuentes de música para Starless & Bible Black son Glasgow el 23 de octubre de ese año y Zurich el 15 noviembre de 1973. Hay partes grabadas en estudio, como los dos primeros temas y creo que fragmentos del tema The Night Watch.

El concierto del casino de Asbury Park tuvo lugar el 28 de junio de 1974 y es por tanto más cercano a la edición de Red. En cambio tiene más temas de Starless & Bible Black o Larks´ Tongues in Aspic que de Red. El concierto es la base del disco USA.

He corregido un error de ese mensaje.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: icrp1961 en 20 de Noviembre de 2014, 10:58:52 am
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Que yo sepa de Red y en los setenta sólo se interpretó en vivo Starless. Providence es un extracto de una improvisación grabada en vivo el 30 de junio de 1974. Aunque en algunos momentos del último tercio de 1972 aparecieran fragmentos de Fallen Angel yo creo que son muy embrionarios como para considerar que se tocó en vivo.

No es que The Night Watch sea más de la época de Starless & Bible Black: es que mucho del material de este disco se obtuvo concretamente del concierto que contiene The Night Watch: 23 de octubre de 1973 en Amsterdam. Otras fuentes de música para Starless & Bible Black son Glasgow el 23 de octubre de ese año y Zurich el 15 noviembre de 1973. Hay partes grabadas en estudio, como los dos primeros temas y creo que fragmentos del tema The Night Watch.

El concierto del casino de Asbury Park tuvo lugar el 28 de junio de 1974 y es por tanto más cercano a la edición de Red. En cambio tiene más temas de Starless & Bible Black o Larks´ Tongues in Aspic que de Red. El concierto es la base del disco USA.
Pues escuchando el disco no he caído nunca en la cuenta, vaya tela,  ;D.

La discografía de King Crimson tiene bastantes recovecos, Gil.
Paco Peiró decía en su libro La madrugada eterna que la etapa 1972-1974 se dedicó a desarrollar la parte central de "21st Century Schizoid Man".
:hmm:
No lo pienses tanto, recovecos no recobecos.
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: gil en 20 de Noviembre de 2014, 14:49:50 pm
 ;D
Título: Re:Podcast del primer número especial de Subterránea sobre King Crimson
Publicado por: David Fresno en 20 de Noviembre de 2014, 20:23:17 pm
(http://1.bp.blogspot.com/-eIuLVe3ff2s/UiOoI2B2sII/AAAAAAAAACI/DsrmBTXUdzI/s640/1371747758_soccer_player_accidentally_gets_himself_an_extra_yellow_card.gif)

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