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OTROS GÉNEROS => Música Clásica => Mensaje iniciado por: icrp1961 en 12 de Junio de 2014, 20:34:14 pm

Título: Salón Györgi Ligeti
Publicado por: icrp1961 en 12 de Junio de 2014, 20:34:14 pm
No me quedaba yo tranquilo sin crear el hilo para los comentarios de este húngaro maravilloso. Siendo muy diferentes, mi pasión por Ligeti sólo es superada por la que tengo por Béla Bartók. Hablo de húngaros, soy polígamo en pasiones.
En mi opinión no valen medias tintas y hay que tener, sí o sí, estas dos cajas.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51CcP1fJwtL._SY300_.jpg)(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51-LzDTpOYL._SY300_.jpg)
Las dos, sí las dos, y prácticamente no se superponen.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: edumalavida en 28 de Junio de 2014, 06:48:50 am
No aporta mucho, pero lo pongo también aquí (y aúna un poco ambos objetos de tu bigamia, Carlos, ya que he leido que esta obra está muy influida por Bartók -e incluso la 5ª está dedicada a él-):

Escucho "6 bagatelas para quinteto de viento" de Ligeti en una grabación de radio "HD over FM". Es la obra más temprana suya que he escuchado, y me cuesta identificarle.

G.S. Ligeti: Six Bagatelles for wind quintet
Chamber Music Society of Lincoln Center, Alice Tully Hall,  Nueva York, emitido 2014-06-15

No. 1. Allegro con spirito 1:16
No. 2. Rubato - Lamentoso 1:50
No. 3. Allegro grazioso 1:20
No. 4. Presto ruvido 2:30
No. 5. Adagio - Mesto (Bela Bartok in memoriam) 2:23
No. 6. Molto vivace - Capriccioso 2:41

Tara Helen O’Connor, flute
Stephen Taylor, oboe
David Shifrin, clarinet
Peter Kolkay, Bassoon
William Purvis, horn
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: icrp1961 en 28 de Junio de 2014, 09:25:53 am
Ligeti tiene de todo en su producción, bastante variada. Su primer cuarteto de cuerda también es muy bartokiano.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: Boquerón en 28 de Junio de 2014, 11:55:17 am
Esta caja es también de las que hay que tener e incluye la obra que comenta Edu.

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/71lnEXm2iuL._SL500_.jpg)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/81-ZwRYIqvL._SL500_.jpg)

Yo la pillé en una de esas megaofertas que hacía el Corte Libanés al 50%, y creo que costó 15 pavos. ¡Un chollazo!! He disfrutado mucho con la música que contiene esa caja.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: edumalavida en 28 de Junio de 2014, 15:21:51 pm
Queda apuntadísima :ok:
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: icrp1961 en 28 de Junio de 2014, 19:19:44 pm
Se superpone con las dos cajas que cité, pero son otras interpretaciones. Yo la tengo y corroboro su interés.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: edumalavida en 28 de Junio de 2014, 20:36:22 pm
Investigaré también :ok:
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: icrp1961 en 04 de Febrero de 2015, 12:54:20 pm

Hace muy pocos días escuché 4 obras de György Ligeti. MI OPINION al respecto es que tres de ellas son un coñazo y la otra un timo. Bien, pues no me "atreví" a ponerlo por miedo a eso mismo que me ha pasado con este post, o porque alguien se pueda sentir ofendido.


En mi opinión Györgi Ligeti es, simplemente, maravilloso.

Mejor aquí, ¿no?
A mi me resultaría interesante saber cuál consideras que es un timo, porque no se me ocurre. ¿La de los 120 metrónomos?
"Hungarian Rock", por cierto, te gustaría seguro. Sobretodo en versión para órgano.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: sahagun en 04 de Febrero de 2015, 13:00:44 pm
Paco decía que se sentía un poco abrumado por las correcciones u opiniones acerca de sus anotaciones, tal vez prefiera no ampliar más. ;)
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: icrp1961 en 04 de Febrero de 2015, 14:40:29 pm
Pero... Tengo curiosidad.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: Panell en 04 de Febrero de 2015, 19:44:09 pm
Todo lo que he escuchado de este compositor es una maravilla, pero me hacen falta esos boxsets de los que hablan.
Creo que voy a agendarlos para escuchar pronto, aprovechando que últimamente me estoy metiendo mucho en la contemporánea del siglo pasado.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: icrp1961 en 04 de Febrero de 2015, 20:37:46 pm
Los discos con música de Ligeti en el sello Wergo también están muy bien.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: DarkELP en 04 de Febrero de 2015, 23:57:56 pm
Paco decía que se sentía un poco abrumado por las correcciones u opiniones acerca de sus anotaciones, tal vez prefiera no ampliar más. ;)


Efectivament esa era la idea  :ok:, pero ya que Carlos me hace una pregunta directa se la voy a contestar con mucho gusto.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: DarkELP en 05 de Febrero de 2015, 00:02:52 am

Hace muy pocos días escuché 4 obras de György Ligeti. MI OPINION al respecto es que tres de ellas son un coñazo y la otra un timo. Bien, pues no me "atreví" a ponerlo por miedo a eso mismo que me ha pasado con este post, o porque alguien se pueda sentir ofendido.


En mi opinión Györgi Ligeti es, simplemente, maravilloso.

Mejor aquí, ¿no?
A mi me resultaría interesante saber cuál consideras que es un timo, porque no se me ocurre. ¿La de los 120 metrónomos?
"Hungarian Rock", por cierto, te gustaría seguro. Sobretodo en versión para órgano.


Efectivamente es la de los 120 metrónomos. Un timo grande, grande, grande.
¿A alguien le gusta ésto?

https://www.youtube.com/watch?v=QCp7bL-AWvw (https://www.youtube.com/watch?v=QCp7bL-AWvw)

Y encima el pretencioso título Poema Sinfónico para 120 metrónomos.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: DarkELP en 05 de Febrero de 2015, 00:10:34 am



Sí. El Hungarian Rock me ha gustado. Suena mucho a Emerson, Lake and Palmer.

https://www.youtube.com/watch?v=9pGqAt8UP08 (https://www.youtube.com/watch?v=9pGqAt8UP08)
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: Panell en 05 de Febrero de 2015, 01:21:36 am
No conocía esta pieza y me suena bastante bien. Creo que me hace falta descubrir mucho más de la obra de Ligeti, lo tengo que retomar.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: icrp1961 en 05 de Febrero de 2015, 08:02:00 am

Hace muy pocos días escuché 4 obras de György Ligeti. MI OPINION al respecto es que tres de ellas son un coñazo y la otra un timo. Bien, pues no me "atreví" a ponerlo por miedo a eso mismo que me ha pasado con este post, o porque alguien se pueda sentir ofendido.


En mi opinión Györgi Ligeti es, simplemente, maravilloso.

Mejor aquí, ¿no?
A mi me resultaría interesante saber cuál consideras que es un timo, porque no se me ocurre. ¿La de los 120 metrónomos?
"Hungarian Rock", por cierto, te gustaría seguro. Sobretodo en versión para órgano.


Efectivamente es la de los 120 metrónomos. Un timo grande, grande, grande.
¿A alguien le gusta ésto?

https://www.youtube.com/watch?v=QCp7bL-AWvw (https://www.youtube.com/watch?v=QCp7bL-AWvw)

Y encima el pretencioso título Poema Sinfónico para 120 metrónomos.
Hubo una época en la que se hacían estas cosas. A mi me parece interesante, pero en absoluto es representativo de Ligeti. Por lo demás, como supongo que conocer 2001: una odisea en el espacio, resulta que has escuchado a Ligeti.

Copio y pego de la wikipedia en español:
Stanley Kubrick utilizó la música de Ligeti sin solicitar permiso ni abonar derechos de autor, por lo que el compositor debió presentar una denuncia a pesar de la admiración que mostró por la película. Kubrik incluyó en la banda sonora hasta cuatro obras de Ligeti: Requiem, Lux Aeterna, Atmosphères y Aventures. Es el Requiem el que acompaña las apariciones del monolito y también es la micropolifonía de Ligeti la que suena durante el abstracto viaje final de David Bowman: con ello Kubrick hace realmente un recorrido por la música del siglo XX que comienza con Zaratustra y culmina con Ligeti, para volver a iniciar el ciclo con los acordes finales de la obra de Strauss.

Traduzco de la Wikipedia en inglés:
[...] Kubrick utilizó cuatro composiciones muy modernistas por György Ligeti que emplean micropolifonía, el uso de acordes disonantes sostenidos que cambian lentamente. Esta técnica fue pionera en Atmosphères, la única pieza de Ligeti escuchada en su totalidad en la película. Ligeti admiraba la película de Kubrick, pero, además de estar irritado por el hecho de que Kubrick no obtuviera el permiso directamente de él, se sintió ofendido de que su música se utilizase en una banda sonora de película compartida por los compositores Johann y Richard Strauss. Otro música utilizada es Lux Aeterna, el segundo movimiento de su Requiem y una forma alterada electrónicamente de sus Aventures, el último de los cuales también se utilizó sin permiso de Ligeti y no aparece en los créditos de la película.

Del artículo en inglés sobre Ligeti en la wikipedia, traducido por mí:
La música de Ligeti es más conocida para el público en general por su uso en las películas de Stanley Kubrick. La banda sonora de 2001: Una odisea del espacio incluye extractos de cuatro de sus piezas: Atmosphères (oído en su totalidad durante la secuencia de la Puerta Estelar [el viaje psicodélico] con porciones escuchadas en la Overture y Intermission), Lux Aeterna (para la escena del bus lunar en ruta al TMA -1 monolito), Requiem (su Kyrie se utiliza cuando aparece el monolito), y una versión alterada electrónicamente de Aventures no citada en los créditos de la película (en las crípticas escenas finales) [...].
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: icrp1961 en 05 de Febrero de 2015, 08:09:02 am

Hace muy pocos días escuché 4 obras de György Ligeti. MI OPINION al respecto es que tres de ellas son un coñazo y la otra un timo. Bien, pues no me "atreví" a ponerlo por miedo a eso mismo que me ha pasado con este post, o porque alguien se pueda sentir ofendido.


En mi opinión Györgi Ligeti es, simplemente, maravilloso.

Mejor aquí, ¿no?
A mi me resultaría interesante saber cuál consideras que es un timo, porque no se me ocurre. ¿La de los 120 metrónomos?
"Hungarian Rock", por cierto, te gustaría seguro. Sobretodo en versión para órgano.


Efectivamente es la de los 120 metrónomos. Un timo grande, grande, grande.
¿A alguien le gusta ésto?

https://www.youtube.com/watch?v=QCp7bL-AWvw (https://www.youtube.com/watch?v=QCp7bL-AWvw)

Y encima el pretencioso título Poema Sinfónico para 120 metrónomos.
Perdón, son sólo cien metrónomos. Es fruto de la breve relación de Ligeti con el grupo del movimiento Fluxus.

Sobre Fluxus en la wikipedia en español:
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluxus (http://es.wikipedia.org/wiki/Fluxus)
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: DarkELP en 05 de Febrero de 2015, 09:37:27 am

Hace muy pocos días escuché 4 obras de György Ligeti. MI OPINION al respecto es que tres de ellas son un coñazo y la otra un timo. Bien, pues no me "atreví" a ponerlo por miedo a eso mismo que me ha pasado con este post, o porque alguien se pueda sentir ofendido.


En mi opinión Györgi Ligeti es, simplemente, maravilloso.

Mejor aquí, ¿no?
A mi me resultaría interesante saber cuál consideras que es un timo, porque no se me ocurre. ¿La de los 120 metrónomos?
"Hungarian Rock", por cierto, te gustaría seguro. Sobretodo en versión para órgano.


Efectivamente es la de los 120 metrónomos. Un timo grande, grande, grande.
¿A alguien le gusta ésto?

https://www.youtube.com/watch?v=QCp7bL-AWvw (https://www.youtube.com/watch?v=QCp7bL-AWvw)

Y encima el pretencioso título Poema Sinfónico para 120 metrónomos.
Perdón, son sólo cien metrónomos. Es fruto de la breve relación de Ligeti con el grupo del movimiento Fluxus.

Sobre Fluxus en la wikipedia en español:
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluxus (http://es.wikipedia.org/wiki/Fluxus)


Perdón. Efectivamente son 100. El coñazo el mismo que si hubiesen sido 120.

Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: DarkELP en 05 de Febrero de 2015, 09:42:14 am

Hace muy pocos días escuché 4 obras de György Ligeti. MI OPINION al respecto es que tres de ellas son un coñazo y la otra un timo. Bien, pues no me "atreví" a ponerlo por miedo a eso mismo que me ha pasado con este post, o porque alguien se pueda sentir ofendido.


En mi opinión Györgi Ligeti es, simplemente, maravilloso.

Mejor aquí, ¿no?
A mi me resultaría interesante saber cuál consideras que es un timo, porque no se me ocurre. ¿La de los 120 metrónomos?
"Hungarian Rock", por cierto, te gustaría seguro. Sobretodo en versión para órgano.


Efectivamente es la de los 120 metrónomos. Un timo grande, grande, grande.
¿A alguien le gusta ésto?

https://www.youtube.com/watch?v=QCp7bL-AWvw (https://www.youtube.com/watch?v=QCp7bL-AWvw)

Y encima el pretencioso título Poema Sinfónico para 120 metrónomos.
Hubo una época en la que se hacían estas cosas. A mi me parece interesante, pero en absoluto es representativo de Ligeti. Por lo demás, como supongo que conocer 2001: una odisea en el espacio, resulta que has escuchado a Ligeti.

Copio y pego de la wikipedia en español:
Stanley Kubrick utilizó la música de Ligeti sin solicitar permiso ni abonar derechos de autor, por lo que el compositor debió presentar una denuncia a pesar de la admiración que mostró por la película. Kubrik incluyó en la banda sonora hasta cuatro obras de Ligeti: Requiem, Lux Aeterna, Atmosphères y Aventures. Es el Requiem el que acompaña las apariciones del monolito y también es la micropolifonía de Ligeti la que suena durante el abstracto viaje final de David Bowman: con ello Kubrick hace realmente un recorrido por la música del siglo XX que comienza con Zaratustra y culmina con Ligeti, para volver a iniciar el ciclo con los acordes finales de la obra de Strauss.

Traduzco de la Wikipedia en inglés:
[...] Kubrick utilizó cuatro composiciones muy modernistas por György Ligeti que emplean micropolifonía, el uso de acordes disonantes sostenidos que cambian lentamente. Esta técnica fue pionera en Atmosphères, la única pieza de Ligeti escuchada en su totalidad en la película. Ligeti admiraba la película de Kubrick, pero, además de estar irritado por el hecho de que Kubrick no obtuviera el permiso directamente de él, se sintió ofendido de que su música se utilizase en una banda sonora de película compartida por los compositores Johann y Richard Strauss. Otro música utilizada es Lux Aeterna, el segundo movimiento de su Requiem y una forma alterada electrónicamente de sus Aventures, el último de los cuales también se utilizó sin permiso de Ligeti y no aparece en los créditos de la película.

Del artículo en inglés sobre Ligeti en la wikipedia, traducido por mí:
La música de Ligeti es más conocida para el público en general por su uso en las películas de Stanley Kubrick. La banda sonora de 2001: Una odisea del espacio incluye extractos de cuatro de sus piezas: Atmosphères (oído en su totalidad durante la secuencia de la Puerta Estelar [el viaje psicodélico] con porciones escuchadas en la Overture y Intermission), Lux Aeterna (para la escena del bus lunar en ruta al TMA -1 monolito), Requiem (su Kyrie se utiliza cuando aparece el monolito), y una versión alterada electrónicamente de Aventures no citada en los créditos de la película (en las crípticas escenas finales) [...].


Sí, ya sabía lo de 2001 hace más de 30 años. Uno de los dos Lps que tuve de bandas sonoras fue el de 2001.

Hay músicas que puestas en una película resultan cojonudas como es el caso de las piezas de Ligeti que suenan en ella, pero yo valoro una música cuando solamente tengo frente a mí el sonido sin ningún tipo de "interferencia" extramusical, y así, para mí, estas piezas no funcionan. Son aburridas. Si no estuviesen en 2001, ni me hubiese molestado en escucharlas completas.

Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: icrp1961 en 05 de Febrero de 2015, 09:54:43 am
En mi opinión el Requiem es increible.

Este disco de música para piano de György Ligeti, interpretado por Idil Biret y editado por Naxos, es realmente maravilloso y ampliamente disfrutable. No se parece a las piezas de micropolifonías como Atmosphères.

(http://www.idilbiret.eu/en/wp-content/uploads/2007/12/ligeti_b.jpg)
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: icrp1961 en 05 de Febrero de 2015, 09:56:39 am
Recuerdo que cuando participaba en el foro de King Crimson en ocasiones hablábamos de la triada formada por King Crimson, Pink Floyd y György Ligeti, como algo que nos unificaba a unos cuantos.
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: Ángel H. Rodríguez en 05 de Febrero de 2015, 17:06:00 pm
Sí, yo pensé en la de los metrónomos también  ;D ;D Chavales, yo soy el único que ha visto esa obra en directo aquí  ;D ;D ;D Un día de visita en el Reina Sofía estaba casualmente el compositor Cruz de Castro dirigiendo esa, su propia obra Menage para platos y cubiertos y alguna otra de similar catadura  ;D

Ese disco de preludios para piano es buenísimo, Paco si tienes ganas de intentarlo más dale un tiento. Pero vamos, hay tantas cosas buenas por ahí que si no conectas con Ligeti tampoco es un drama, a otra cosa...
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: edumalavida en 05 de Febrero de 2015, 17:11:23 pm
Me habría encantado verlo.

Personalmente todo lo que voy escuchando de Ligeti me gusta o me llama la atención / me hace meditar o querer profundizar, pero vamos, que me quedo con la frase de Ángel -más acertado no has podido estar-: "hay tantas cosas buenas por ahí que si no conectas con Ligeti tampoco es un drama, a otra cosa...".
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: DarkELP en 05 de Febrero de 2015, 17:19:22 pm
Sí, yo pensé en la de los metrónomos también  ;D ;D Chavales, yo soy el único que ha visto esa obra en directo aquí  ;D ;D ;D Un día de visita en el Reina Sofía estaba casualmente el compositor Cruz de Castro dirigiendo esa, su propia obra Menage para platos y cubiertos y alguna otra de similar catadura  ;D

Ese disco de preludios para piano es buenísimo, Paco si tienes ganas de intentarlo más dale un tiento. Pero vamos, hay tantas cosas buenas por ahí que si no conectas con Ligeti tampoco es un drama, a otra cosa...


Me habría encantado verlo.

Personalmente todo lo que voy escuchando de Ligeti me gusta o me llama la atención / me hace meditar o querer profundizar, pero vamos, que me quedo con la frase de Ángel -más acertado no has podido estar-: "hay tantas cosas buenas por ahí que si no conectas con Ligeti tampoco es un drama, a otra cosa...".


Efectivamente, a otra cosa. Me queda muchísimo por descubrir. Mucho Mozart, mucho Beethoven y unas 150 cantatas de Bach por ejemplo.

Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: DarkELP en 05 de Febrero de 2015, 17:20:48 pm
Sí, yo pensé en la de los metrónomos también  ;D ;D Chavales, yo soy el único que ha visto esa obra en directo aquí  ;D ;D ;D Un día de visita en el Reina Sofía estaba casualmente el compositor Cruz de Castro dirigiendo esa, su propia obra Menage para platos y cubiertos y alguna otra de similar catadura  ;D

Ese disco de preludios para piano es buenísimo, Paco si tienes ganas de intentarlo más dale un tiento. Pero vamos, hay tantas cosas buenas por ahí que si no conectas con Ligeti tampoco es un drama, a otra cosa...


La única vez que he estado en el Reina Sofía ví bastantes cosas de Chillida  :socorro:. Voy a poner a Ligeti en mi cerebro junto a él.

Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: Ángel H. Rodríguez en 05 de Febrero de 2015, 17:56:22 pm
Bueno no hay que ser tan drásticos, lo que pasa es que no todo es para todo el mundo ni para todos los momentos, todo tiene su espacio y su función. Parece, según entiendo, que de alguna manera te estabas obligando a escuchar a Ligeti y te ha decepcionado, cuando ya lo habías escuchado sin forzarte a ello y te había parecido fenomenal (en las pelis de Kubrick); ese es el espacio y lugar idóneo en el que Ligeti y tú conectáis, y es tan bueno como cualquier otro. Yo he estado sentado media hora junto al Peine del Viento en el crepúsculo en plena tempestad del Cantábrico y me pareció mágico... En ese momento. No siendo un gran fan de Chillida, parece que al igual que tú necesitas de las imágenes de 2001 para conectar con Ligeti yo necesito del Cantábrico cabreado a la puesta de sol para conectar con Chillida, cosa de la que no puedo disfrutar todos los días... Necesito de algo más que todo eso para soportar a Mozart, que me parece inaguantable  ;D Pero seguro que si rebusco en la memoria hubo algún momento y lugar en que conecté con su música...

Hace poco en Irkutsk tuve una experiencia que me dio que pensar. Estaba en la Casa-Museo del que fue el líder de la Revolución de los Decembristas, en la planta de arriba. Empezó a sonar en la lejanía una música de piano que, sugestionado por la atmósfera y la trágica historia me tocó profundamente, y así se lo dije a la persona que me acompañaba: 'qué increíblemente bien han escogido la música de ambiente en este museo'. Precisamente, me recordaba a Ligeti  ;D Caminando, sin prisas, nos fuimos acercando, bajando de planta, luego al sótano y por fin entramos en la sala de donde provenía tal poderosa manifestación sonora: era un tipo afinando un piano de cola, que repetía constantemente las mismas notas graves mientras afinaba  ;D ;D  En ese momento y lugar conecté con ese tío más que con mil Mozarts  ;D ;D ;D Nos estuvimos riendo todo el día del asunto...

Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: DarkELP en 05 de Febrero de 2015, 18:48:20 pm


Hace poco en Irkutsk tuve una experiencia que me dio que pensar. Estaba en la Casa-Museo del que fue el líder de la Revolución de los Decembristas, en la planta de arriba. Empezó a sonar en la lejanía una música de piano que, sugestionado por la atmósfera y la trágica historia me tocó profundamente, y así se lo dije a la persona que me acompañaba: 'qué increíblemente bien han escogido la música de ambiente en este museo'. Precisamente, me recordaba a Ligeti  ;D Caminando, sin prisas, nos fuimos acercando, bajando de planta, luego al sótano y por fin entramos en la sala de donde provenía tal poderosa manifestación sonora: era un tipo afinando un piano de cola, que repetía constantemente las mismas notas graves mientras afinaba  ;D ;D  En ese momento y lugar conecté con ese tío más que con mil Mozarts  ;D ;D ;D Nos estuvimos riendo todo el día del asunto...



 ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Salón Györgi Ligeti
Publicado por: DarkELP en 05 de Febrero de 2015, 18:49:13 pm



Igual Ligeti se dedicó en algún momento de su vida a afinar pianos  ;D.