Sinfomusic

A finales de abril el sello Universal publica un doble Cd con 22 temas de Van Der Graaf Generator grabados para la BBC entre 1968 y 1977. Aunque todavía no me han dado demasiada información, viendo los temas parece que vamos a disfrutar de bastante material que hasta ahora se encontraba con un sonido algo mediocre. Saldrá a 22.50 euros.


CD 1

1. People You Were Going To
2. Afterwards
3. Necromancer
4. Darkness
5. After The Flood
6. ManErg
7. Theme One
8. Vision
9. Darkness
10. ManErg
11. W
12. Killer

CD 2

1. Refugees
2. Scorched Earth
3. Sleepwalkers
4. Still Life
5. La Rossa
6. When She Comes
7. Masks
8. Cat's Eye / Yellow Fever
9. The Sphinx In The Face
10. Fragments Of) A Plague Of Lighthouse Keepers / Sleepwalkers

Yo estaría interesado en ese disco.  :ok:

 :ok: En principio está anunciado para el 20 de marzo, pero en la página de VDGG dice que no sale hasta abril

 :ok:

Quiero una copia. ¡De cabeza!

Hasta ahora con Maida Vale, The Box, las reediciones de EMI y un piratón teníamos todo, ¿no? No tengo claro si este doble tiene algo que no estuviera desperdigado entre esas ediciones pero merece la pena tenerlo todo en un solo artefacto. Y esperemos que con "fastuoso libreto".  ;D

CD 1

1. People You Were Going To
2. Afterwards
3. Necromancer
4. Darkness
5. After The Flood
6. ManErg
7. Theme One
8. Vision
9. Darkness
10. ManErg
11. W
12. Killer

CD 2

1. Refugees
2. Scorched Earth
3. Sleepwalkers
4. Still Life
5. La Rossa
6. When She Comes
7. Masks
8. Cat's Eye / Yellow Fever
9. The Sphinx In The Face
10. Fragments Of) A Plague Of Lighthouse Keepers / Sleepwalkers

Los temas podrían aparecer en estos discos:

Maida Vale.
The Box.

Refugees podría ser la del piratón. Ni idea de las tres que la preceden sin ir marcadas de ningún color. No tengo en ningún formato el tema que cierra este doble: 10. Fragments Of) A Plague Of Lighthouse Keepers / Sleepwalkers

¡Es una muy buena noticia!

P.D.: es un disco a nombre de Van der Graaf Generator pero al igual que The Box incluye temas de Van der Graaf.

 :ok: Tiene buena pinta.

Yo tengo en piratón todo lo que no está en este doble y que procede tanto de Maida Vale como de The Box.
Aún así, no es la "integral", faltan cositas...
Por cierto, me interesa.

Bastante decepcionante esta edición. Faltan muchas cosas incluidas algunas que están disponibles y circulan entre los fans.
En rojo lo que falta.

18/11/68, Top Gear
PEOPLE YOU WERE GOING TO (The Box),
AFTERWARDS (The Box)
NECROMANCER (The Box)
OCTOPUS (está en Pilgrimage 13 en mala calidad)

26/08/69, Symonds on Sunday
REAWAKENING (no disponible)
AFTERWARDS (no disponible)

27/01/70, Top Gear (mal fechada en The Box)
DARKNESS (The Box)
AFTER THE FLOOD (The Box)

02/08/70,BBC IN CONCERT
KILLER (está en Pilgrimage en mala calidad)
WHATEVER WOULD ROBERT HAVE SAID (está en Pilgrimage en mala calidad)
SQUID 1-SQUID 2-OCTOPUS (está en Pilgrimage en mala calidad)

12/10/70,Top Gear
LOST (está en The Other BBC Sessions)
KILLER (no disponible)

10/06/71,Alan Black Session,
THEME ONE (The Box)
DARKNESS (Maida Vale)
MAN-ERG (Maida Vale)
VISION (está en PH BBC Radio Archives en mala calidad)

23/09/71,BBC in Concert,
MAN-ERG (Disco de Transcripción BBC)
W (Disco de Transcripción BBC)
KILLER (Disco de Transcripción BBC)
THEME ONE (Disco de Transcripción BBC)
MARCH OF THE DAMBUSTERS (Disco de Transcripción BBC)

14/12/71,Peel Session,
REFUGEES (The Box)
LEMMINGS (está en The Other BBC Sessions en mala calidad)
AN EPIDEMIC OF FATHER CHRISTMASES (está en The Band of Million of Years en mala calidad)

03/07/75,Peel Session,
SCORCHED EARTH (Maida Vale)
SLEEPWALKERS (Maida Vale)

01/04/76,Peel Session
STILL LIFE (Maida Vale)
LA ROSSA (Maida Vale)

11/11/76,Peel Session,
WHEN SHE COMES (Maida Vale)
MASKS (Maida Vale/World Record Remaster)

24/10/77,Peel Session,
A PLAGUE OF SLEEPWALKERS (PH BBC Radio Archives)
CAT'S EYE/YELLOW FEVER (RUNNING) (The Box)
THE SPHINX IN THE FACE (The Box)

En definitiva, una sesión y dos temas no editados oficialmente y tan solo un tema que mejora en calidad y que ni siquiera interpreta el grupo entero (Vision, por Hammill y Banton).
Está bien que se presente todo junto pero me decepciona mucho que ni siquiera esté todo lo disponible en buena calidad (en negrita)

¡Muy buen mensaje! Desconocía la existencia de muchas de esas cosas. :aplausos: :aplausos: :aplausos:

Unas cuantas de estas cosas circularon por la mesa de la Dortmund, no en balde Constantino, Luis y yo hemos sido Hammillianos de pro desde hace mil años (así me lo parece a estas alturas).
AN EPIDEMIC OF FATHER CHRISTMASES (está en The Band of Million of Years en mala calidad) ¿Mala calidad? Más bien pésima, creo recordar.

Por lo demás, las sesiones de 1968 y 69 deben haberse grabado por la formación del primer álbum (Banton, Ellis, Evans, Hammill). Supongo en el caso de las de 1969. Sería curioso escuchar "Reawakening".
Las dos primeras sesiones de 1970 serían grabadas por VDGG como quinteto (Banton, Evans, Hammill, Jackson, Potter).
Desde la última de 1970 hasta la útlima de 1976 fueron registradas por VDGG por su formación "clásica" (Banton, Evans, Hammill, Jackson), salvo "Vision".
La sesión de octubre de 1977 lo fue por VDG como quinteto (Dickie, Evans, Hammill, Potter, Smith).

Cita de: icrp1961 en 04 de Marzo de 2015, 20:39:36 PM
Yo tengo en piratón todo lo que no está en este doble y que procede tanto de Maida Vale como de The Box.
Aún así, no es la "integral", faltan cositas...
Por cierto, me interesa.

Anotado  :ok:

Cita de: DarkELP en 11 de Mayo de 2015, 23:23:45 PM

Cita de: David Fresno en 11 de Mayo de 2015, 22:43:56 PM

After The Flood - Van der Graaf Generator at the BBC 1968-1977 (2015)

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ZRuwLmXUL._SY300_.jpg)

Primera escucha de este artefacto.

Edito sobre la marcha este mensaje para dedicarle la escucha a vallekas13.

¿Qué tal la calidad de sonido?

Es dificil opinar al respecto. Cada uno tiene sus estándares en relación con el asunto y con todo puede haber otras prioridades como las características de las versiones, si aportan algo o no a los originales... Vaya por delante que está terminando el primer disco. No puedo opinar sobre todo el disco.

Tratándose de sesiones de la BBC puede pasar de todo: hablamos de que el material se grababa, había masters de esas grabaciones, discos de transcripción a partir de esos masters para que las emisoras de la BBC pudieran tener el material de cara a emitirlo para todo el territorio... Y todo eso es muy bonito y podría sonar genial... pero no es tan fácil. Donde mejor se relata este tema yo creo que es en el disco de sesiones de la BBC de Deep Purple. El caso es que a veces se conservaba el master pero en otros casos las cintas se usaban de nuevo para otras cosas. Hay piezas que entraban en los discos de transcripción de la BBC y otras piezas no. En algunos casos podía darse el caso de que los temas simplemente se han conservado porque alguien las grabara. De todo ello hay ejemplos: si cogemos los temas para la BBC que contiene Epitaph de King Crimson resulta que In The Court Of The Crimson King y Epitaph vienen de masters, 21st Century Schizoid Man de un piratón y Get Thy Bearings está incompleta y grabada por un aficionado según sonaba en la radio de su casa. En la edición del 40 aniversario de In The Court Of The Crimson King aparece ya una toma sacada de un disco de transcripción.


En cualquier caso y aunque habrá que remitirse a escuchas posteriores, en mayor número y completas... para considerar mi opinión supongo que hay que tener en cuenta que yo valoro mucho que sean tomas distintas de esos mismos temas y que haya algo diferente con respecto a los originales. No suelo fijarme tanto en el sonido.

Por otra parte en este caso la comparación es obligada con lo que ya estaba disponible: las sesiones de la BBC que había en el disco Maida Vale y en la caja The Box. Aquí hay más material para la BBC que en aquellos discos, si bien se ha señalado mensajes más arriba que no solamente no se agota con este doble cd el material de VdGG para la BBC, pese a que algunas ausencias están disponibles con buen sonido. Por mi parte no estoy en condiciones de comparar si el sonido es mejor aquí que en las ediciones previas de parte de este material, pero la primera impresión es que sí.


Sobre el libreto hay que decir que es fastuoso, bien montado y con fotos, pero está básicamente extractado del texto de The Box y no aporta demasiado. Hubiera sido mejor centrar el texto en las sesiones para la BBC y no en la biografía del grupo.

Dicho todo esto... - y empieza ahora el segundo cd - hay que decir que en el primer disco la calidad de sonido fluctúa de unas sesiones a otras. Empieza el segundo y Refugees suena MUY BIEN. El resto era en su mayoría ya conocido por Maida Vale y por The Box por lo que no debería empeorar con respecto a esos artefactos. Sin haberlo escuchado completo... refiriéndome sólo a lo que llevo escuchado y siendo tú quien me preguntas... podría decir que puede quizá equipararse al doble The Show Of Our Lives de Caravan que tienes en casa, pero también sé que eres más meticuloso que yo para el sonido, por lo que quizá debería escucharlo más veces, sobre todo escucharlo entero y comparar con algo que conozcas. Para mi gusto lo que llevo escuchado es suficientemente bueno como para considerar que es una compra obligada para seguidores del grupo.


Lo que no impide que desde estas líneas le tire los trastos a jajani y a icrp1961 para que en un momento dado me pasen "un apéndice" con el material de la BBC que soslaya este artefacto.  :inocente: :inocente: :inocente:

¡Arf, arf, arf!  ;D
Yo creía que era más fácil   :socorro:.
Me voy a dormir.  :zzz:

No es exactamente que "Get Thy Bearing" sea incompleta, es que no se emitió completa, que es algo distinto.
Las sesiones para la BBC de King Crimson se completan con "I talk to the Wind", no sólo con la versión Transcription disc de "21st Century Schizoid Man". Ambas están en la caja de In the Court of the Crimson King. Yo me hice una "recopilación forera" con todas las piezas.

PacoDark, si no tienes ni Maida Vale ni The Box no te lo pienses. Aún no he escuchado este doble.

Cita de: David Fresno en 12 de Mayo de 2015, 00:13:58 AM
Lo que no impide que desde estas líneas le tire los trastos a jajani y a icrp1961 para que en un momento dado me pasen "un apéndice" con el material de la BBC que soslaya este artefacto.  :inocente: :inocente: :inocente:

No será ahora ni en un futuro muy cercano, pero cuenta (contad) con todo lo que tengo (tenga) disponible. En la actualidad lo tengo todo bastante disperso.

Yo lo tengo muy disperso también, pero creo que jajani es el "master".

Cita de: icrp1961 en 12 de Mayo de 2015, 07:51:56 AM
PacoDark, si no tienes ni Maida Vale ni The Box no te lo pienses. Aún no he escuchado este doble.

No. No tengo ninguno de los dos, pero me he comprado en tres meses seis discos de Rock y tengo que digerirlos antes de seguir. Además dos de ellos son de VDGG. Y en Junio viene la edición especial de Sticky Fingers.

Cita de: jajani en 12 de Mayo de 2015, 08:45:56 AM

Cita de: David Fresno en 12 de Mayo de 2015, 00:13:58 AM
Lo que no impide que desde estas líneas le tire los trastos a jajani y a icrp1961 para que en un momento dado me pasen "un apéndice" con el material de la BBC que soslaya este artefacto.  :inocente: :inocente: :inocente:

No será ahora ni en un futuro muy cercano, pero cuenta (contad) con todo lo que tengo (tenga) disponible. En la actualidad lo tengo todo bastante disperso.

¡Muchas gracias!

Cita de: DarkELP en 12 de Mayo de 2015, 00:20:21 AM



¡Arf, arf, arf!  ;D
Yo creía que era más fácil   :socorro:.
Me voy a dormir.  :zzz:

Yo lo he intentado. Lamento haber sido aburrido.

Cita de: icrp1961 en 12 de Mayo de 2015, 07:47:51 AM
No es exactamente que "Get Thy Bearing" sea incompleta, es que no se emitió completa, que es algo distinto.
Las sesiones para la BBC de King Crimson se completan con "I talk to the Wind", no sólo con la versión Transcription disc de "21st Century Schizoid Man". Ambas están en la caja de In the Court of the Crimson King. Yo me hice una "recopilación forera" con todas las piezas.

Yo no he dicho necesariamente lo que contiene esa interpretación tuya. He comentado que...

Cita de: David Fresno en 12 de Mayo de 2015, 00:13:58 AM[...]y Get Thy Bearings está incompleta y grabada por un aficionado según sonaba en la radio de su casa.[...]

Yo no sé escribir pero sin cambiar nada esa frase también puede entenderse como que el aficionado simplemente grabó aquello de lo que dispuso. Me siento un poco ridículo teniendo que hacer periódicamente este tipo de matizaciones. Y aunque hubiera lugar para ellas, dado que en ocasiones se trata de elementos accesorios al núcleo de un mensaje termina siendo una tarea que vivo con cierta frustración.

Cada vez son más frecuentes este tipo de contestaciones en el foro y cada vez me resulta menos gratificante escribir aquí.

Cita de: David Fresno en 12 de Mayo de 2015, 17:07:36 PM

Cita de: DarkELP en 12 de Mayo de 2015, 00:20:21 AM



¡Arf, arf, arf!  ;D
Yo creía que era más fácil   :socorro:.
Me voy a dormir.  :zzz:

Yo lo he intentado. Lamento haber sido aburrido.

¡No te lo tomes así, coño!
Me fuí a dormir porque eran las 12:20 y yo me acuesto antes. Me ha servido tu respuesta, porque si suena como el de Caravan tengo suficiente.

Un besito  ::) ::).

Cita de: DarkELP en 12 de Mayo de 2015, 17:13:54 PM

Cita de: David Fresno en 12 de Mayo de 2015, 17:07:36 PM

Cita de: DarkELP en 12 de Mayo de 2015, 00:20:21 AM



¡Arf, arf, arf!  ;D
Yo creía que era más fácil   :socorro:.
Me voy a dormir.  :zzz:

Yo lo he intentado. Lamento haber sido aburrido.

¡No te lo tomes así, coño!
Me fuí a dormir porque eran las 12:20 y yo me acuesto antes. Me ha servido tu respuesta, porque si suena como el de Caravan tengo suficiente.

Un besito  ::) ::).

No hay problema. Me alegro de que mi contestación te haya servido.

Cita de: DarkELP en 12 de Mayo de 2015, 17:00:34 PM

Cita de: icrp1961 en 12 de Mayo de 2015, 07:51:56 AM
PacoDark, si no tienes ni Maida Vale ni The Box no te lo pienses. Aún no he escuchado este doble.

No. No tengo ninguno de los dos, pero me he comprado en tres meses seis discos de Rock y tengo que digerirlos antes de seguir. Además dos de ellos son de VDGG. Y en Junio viene la edición especial de Sticky Fingers.

Pienso como Carlos. Dada la opinión que tienes de cajas en que aparece material que uno ya tiene me parece que The Box no es para tí. Merece mucho la pena el libreto y aunque tiene muchas fotos el texto es en inglés y no lo leerás. El sonido del material de algunos conciertos en la caja no es bueno.

En cuanto a este doble y siendo más conciso creo que tiene un sonido suficientemente bueno como para que lo puedas disfrutar. Tiene el añadido de que en algunos casos los temas tienen más mala leche que algunos originales.

Sin tener Maida Vale - con este doble creo que pasa a ser innecesario - y sin ver que The Box te pueda interesar creo que este doble sí puede gustarte. No sólo es un buen disco de archivo sino que es una buena muestra del grupo. Sus formaciones más importantes son posiblemente las que están representadas aquí. El orden de las nueve sesiones es cronológico y me parece que sí se refleja la evolución del grupo.

Cita de: David Fresno en 12 de Mayo de 2015, 17:13:33 PM

Cita de: icrp1961 en 12 de Mayo de 2015, 07:47:51 AM
No es exactamente que "Get Thy Bearing" sea incompleta, es que no se emitió completa, que es algo distinto.
Las sesiones para la BBC de King Crimson se completan con "I talk to the Wind", no sólo con la versión Transcription disc de "21st Century Schizoid Man". Ambas están en la caja de In the Court of the Crimson King. Yo me hice una "recopilación forera" con todas las piezas.

Yo no he dicho necesariamente lo que contiene esa interpretación tuya. He comentado que...

Cita de: David Fresno en 12 de Mayo de 2015, 00:13:58 AM[...]y Get Thy Bearings está incompleta y grabada por un aficionado según sonaba en la radio de su casa.[...]

Yo no sé escribir pero sin cambiar nada esa frase también puede entenderse como que el aficionado simplemente grabó aquello de lo que dispuso. Me siento un poco ridículo teniendo que hacer periódicamente este tipo de matizaciones. Y aunque hubiera lugar para ellas, dado que en ocasiones se trata de elementos accesorios al núcleo de un mensaje termina siendo una tarea que vivo con cierta frustración.

Cada vez son más frecuentes este tipo de contestaciones en el foro y cada vez me resulta menos gratificante escribir aquí.

Pues, resulta que la precisión es importante. Probablemente el transcription disc usado termina en fade out y eso es lo que se emitió, y eso es lo que se pudo grabar por aquél aficionado.
La media de las sesiones para el programa de John Peel era de veinte minutos. No sabemos si en la cinta perdida había o no mucho más material del que conocemos. Yo supongo que no, pero es sólo una suposición. Es que se da a entender que hay algo que completar, e igual no hay nada que completar.
De hecho cuando escribo sobre estos temas nunca busco ni espero encontrar ningún tipo de gratificación personal. Todo lo hago por el grupo o artista. Soy de los que piensan que hay que disolver el ego en la obra. King Crimson es más importante que mi ego.

Cita de: DarkELP en 12 de Mayo de 2015, 17:00:34 PM

Cita de: icrp1961 en 12 de Mayo de 2015, 07:51:56 AM
PacoDark, si no tienes ni Maida Vale ni The Box no te lo pienses. Aún no he escuchado este doble.

No. No tengo ninguno de los dos, pero me he comprado en tres meses seis discos de Rock y tengo que digerirlos antes de seguir. Además dos de ellos son de VDGG. Y en Junio viene la edición especial de Sticky Fingers.

Sin embargo, has preguntado detalles sobre la calidad del sonido y eso demuestra un interés que supongo es genuino.

Cita de: icrp1961 en 12 de Mayo de 2015, 19:09:54 PM

Cita de: DarkELP en 12 de Mayo de 2015, 17:00:34 PM

Cita de: icrp1961 en 12 de Mayo de 2015, 07:51:56 AM
PacoDark, si no tienes ni Maida Vale ni The Box no te lo pienses. Aún no he escuchado este doble.

No. No tengo ninguno de los dos, pero me he comprado en tres meses seis discos de Rock y tengo que digerirlos antes de seguir. Además dos de ellos son de VDGG. Y en Junio viene la edición especial de Sticky Fingers.

Sin embargo, has preguntado detalles sobre la calidad del sonido y eso demuestra un interés que supongo es genuino.

Sí, claro que es genuino.  Ahora que sé que tiene un sonido al menos digno, tengo claro que me lo compraré, pero no ahora.

Cita de: jajani en 04 de Marzo de 2015, 23:17:04 PM
Muy decepcionante esta edición. Faltan muchas cosas incluidas algunas que están disponibles y circulan entre los fans.
En rojo lo que falta.

18/11/68, Top Gear
PEOPLE YOU WERE GOING TO (The Box),
AFTERWARDS (The Box)
NECROMANCER (The Box)
OCTOPUS (está en Pilgrimage 13 en mala calidad)

26/08/69, Symonds on Sunday
REAWAKENING (no disponible)
AFTERWARDS (no disponible)

27/01/70, Top Gear (mal fechada en The Box)
DARKNESS (The Box)
AFTER THE FLOOD (The Box)

02/08/70,BBC IN CONCERT
KILLER (está en Pilgrimage en mala calidad)
WHATEVER WOULD ROBERT HAVE SAID (está en Pilgrimage en mala calidad)
SQUID 1-SQUID 2-OCTOPUS (está en Pilgrimage en mala calidad)

12/10/70,Top Gear
LOST (está en The Other BBC Sessions)
KILLER (no disponible)

10/06/71,Alan Black Session,
THEME ONE (The Box)
DARKNESS (Maida Vale)
MAN-ERG (Maida Vale)
VISION (está en PH BBC Radio Archives en mala calidad)

23/09/71,BBC in Concert,
MAN-ERG (Disco de Transcripción BBC)
W (Disco de Transcripción BBC)
KILLER (Disco de Transcripción BBC)
THEME ONE (Disco de Transcripción BBC)
MARCH OF THE DAMBUSTERS (Disco de Transcripción BBC)

14/12/71,Peel Session,
REFUGEES (The Box)
LEMMINGS (está en The Other BBC Sessions en mala calidad)
AN EPIDEMIC OF FATHER CHRISTMASES (está en The Band of Million of Years en mala calidad)

03/07/75,Peel Session,
SCORCHED EARTH (Maida Vale)
SLEEPWALKERS (Maida Vale)

01/04/76,Peel Session
STILL LIFE (Maida Vale)
LA ROSSA (Maida Vale)

11/11/76,Peel Session,
WHEN SHE COMES (Maida Vale)
MASKS (Maida Vale/World Record Remaster)

24/10/77,Peel Session,
A PLAGUE OF SLEEPWALKERS (PH BBC Radio Archives)
CAT'S EYE/YELLOW FEVER (RUNNING) (The Box)
THE SPHINX IN THE FACE (The Box)

En definitiva, una sesión y dos temas no editados oficialmente y tan solo un tema que mejora en calidad y que ni siquiera interpreta el grupo entero (Vision, por Hammill y Banton).
Está bien que se presente todo junto pero me decepciona mucho que ni siquiera esté todo lo disponible en buena calidad (en negrita)

Acabo de encontrar en una página en italiano una relación de temas similar a la que has puesto y que contenía enlaces para las distintas sesiones. Creo que están incluidos todos los temas que figurando aquí en rojo están disponibles en la red. Ha sonado Octopus, de la sesión de 1968 y ahora suena Killer, de la sesión de agosto de 1970.

Yo tengo copias de los discos, pero no sé si esperarme a que Jajani, en una época indeterminada del futuro, haga algo. Lo interesante sería saber si esos enlaces lleva a lo ya conocido por esas fuentes. La experiencia sonora de "AN EPIDEMIC OF FATHER CHRISTMASES" es algo próximo a lo penoso.

Cita de: David Fresno en 12 de Mayo de 2015, 22:26:08 PM

Cita de: jajani en 04 de Marzo de 2015, 23:17:04 PM
Muy decepcionante esta edición. Faltan muchas cosas incluidas algunas que están disponibles y circulan entre los fans.
En rojo lo que falta.

18/11/68, Top Gear
PEOPLE YOU WERE GOING TO (The Box),
AFTERWARDS (The Box)
NECROMANCER (The Box)
OCTOPUS (está en Pilgrimage 13 en mala calidad)

26/08/69, Symonds on Sunday
REAWAKENING (no disponible)
AFTERWARDS (no disponible)

27/01/70, Top Gear (mal fechada en The Box)
DARKNESS (The Box)
AFTER THE FLOOD (The Box)

02/08/70,BBC IN CONCERT
KILLER (está en Pilgrimage en mala calidad)
WHATEVER WOULD ROBERT HAVE SAID (está en Pilgrimage en mala calidad)
SQUID 1-SQUID 2-OCTOPUS (está en Pilgrimage en mala calidad)

12/10/70,Top Gear
LOST (está en The Other BBC Sessions)
KILLER (no disponible)

10/06/71,Alan Black Session,
THEME ONE (The Box)
DARKNESS (Maida Vale)
MAN-ERG (Maida Vale)
VISION (está en PH BBC Radio Archives en mala calidad)

23/09/71,BBC in Concert,
MAN-ERG (Disco de Transcripción BBC)
W (Disco de Transcripción BBC)
KILLER (Disco de Transcripción BBC)
THEME ONE (Disco de Transcripción BBC)
MARCH OF THE DAMBUSTERS (Disco de Transcripción BBC)

14/12/71,Peel Session,
REFUGEES (The Box)
LEMMINGS (está en The Other BBC Sessions en mala calidad)
AN EPIDEMIC OF FATHER CHRISTMASES (está en The Band of Million of Years en mala calidad)

03/07/75,Peel Session,
SCORCHED EARTH (Maida Vale)
SLEEPWALKERS (Maida Vale)

01/04/76,Peel Session
STILL LIFE (Maida Vale)
LA ROSSA (Maida Vale)

11/11/76,Peel Session,
WHEN SHE COMES (Maida Vale)
MASKS (Maida Vale/World Record Remaster)

24/10/77,Peel Session,
A PLAGUE OF SLEEPWALKERS (PH BBC Radio Archives)
CAT'S EYE/YELLOW FEVER (RUNNING) (The Box)
THE SPHINX IN THE FACE (The Box)

En definitiva, una sesión y dos temas no editados oficialmente y tan solo un tema que mejora en calidad y que ni siquiera interpreta el grupo entero (Vision, por Hammill y Banton).
Está bien que se presente todo junto pero me decepciona mucho que ni siquiera esté todo lo disponible en buena calidad (en negrita)

Acabo de encontrar en una página en italiano una relación de temas similar a la que has puesto y que contenía enlaces para las distintas sesiones. Creo que están incluidos todos los temas que figurando aquí en rojo están disponibles en la red. Ha sonado Octopus, de la sesión de 1968 y ahora suena Killer, de la sesión de agosto de 1970.

Si está la sesión de Symonds on Sunday sería todo un acontecimiento (al menos para mí). Por favor pásame el enlace. Como poco, es necesario comprobar si alguna fuente mejora. Ya son años buscando todo esto... con algún otro forero por medio ;-)

La verdad es que escuchar "Re-Awakening" y "Afterwards", en la sesión de agosto de 1969, debe ser abracadabrante. Como lo son todas esas canciones que han sido de VDGG y de Hammill, de ida y vuelta entre el directo del grupo y del cantante, publicadas ya sea como VDGG o como Hammill. Fool's mate no deja de ser un disco perdido del primer VDGG.

Cita de: David Fresno en 12 de Mayo de 2015, 22:26:08 PM
...están incluidos todos los temas que figurando aquí en rojo están disponibles en la red...

Me he lanzado y no he leído bien tu post. Lo disponible es "lo ya conocido"... :banghead:
De todas formas, mándame el enlace por privado (por lo de las calidades). Gracias.

Cita de: jajani en 13 de Mayo de 2015, 08:57:41 AM
...
Si está la sesión de Symonds on Sunday sería todo un acontecimiento (al menos para mí). Por favor pásame el enlace. Como poco, es necesario comprobar si alguna fuente mejora. Ya son años buscando todo esto... con algún otro forero por medio ;-)

Si es el mismo enlace que acabo de encontrar, la sesión de Symonds on Sunday no está. Pero está la toma de Octopus del '68 de una fuente piratona no confirmada.

Por cierto, en el libreto se menciona que el primer sencillo con "People you were going to" se publicó pero se sacó del mercado por un conflicto legal con Mercury Records. Pero nadie parece tener copia de este sencillo, o al menos yo nunca lo he oído. ¿Es que nadie lo tien de verdad?

Cita de: Pantagruel en 13 de Mayo de 2015, 10:19:02 AM
Por cierto, en el libreto se menciona que el primer sencillo con "People you were going to" se publicó pero se sacó del mercado por un conflicto legal con Mercury Records. Pero nadie parece tener copia de este sencillo, o al menos yo nunca lo he oído. ¿Es que nadie lo tien de verdad?

Las dos canciones de ese sencillo aparecen en la edición espuria de The Aerosol Grey Machine por parte de Repertoire Records.
La cara B, "Firebrand", da una clave para entender que en VDGG sólo podía haber un cantante solista y que éste no debía ser Judge Smith.
Una versión similar a la del sencillo de "People you were going to" (sin Judge Simth) la encontramos en la sesión para la BBC con la misma formación del primer álbum. También aparece una versión distinta  aparece en Nadir's Big Chance con toda la formación clásica de VDGG como backing band. 

Cita de: Pantagruel en 13 de Mayo de 2015, 10:19:02 AM
Por cierto, en el libreto se menciona que el primer sencillo con "People you were going to" se publicó pero se sacó del mercado por un conflicto legal con Mercury Records. Pero nadie parece tener copia de este sencillo, o al menos yo nunca lo he oído. ¿Es que nadie lo tien de verdad?

Existir existe, y la última copia que afloró creo que rondó las 1000 libras en subasta. Si deseas escucharlo, sin afán coleccionista, los temas salen como bonus track en la edición alemana (no oficial) de Aerosol Grey Machine.

La única vez que VDGG ha recibido royalties por esos temas ha sido bastante reciente, con la publicación del triple CD "Spirit Of Joy: Tales From The Polydor Underground 1967-1974", que incluye ambos temas. Remasterizados, además.

Más información:
http://vandergraafgenerator.co.uk/people.htm (http://vandergraafgenerator.co.uk/people.htm)

Te me has adelantado, Carlos.  :)

Al menos, Spirit of Joy es legal.

Cita de: icrp1961 en 13 de Mayo de 2015, 07:45:26 AM
Yo tengo copias de los discos, pero no sé si esperarme a que Jajani, en una época indeterminada del futuro, haga algo. Lo interesante sería saber si esos enlaces lleva a lo ya conocido por esas fuentes. La experiencia sonora de "AN EPIDEMIC OF FATHER CHRISTMASES" es algo próximo a lo penoso.

Ayer escuché el material y aparecen 66 minutos no incluidos en el doble After The Flood. La calidad en muchos casos es muy mala. No al nivel "La Ferme" - estándar de la calidad execrable - pero no suena bien. La calidad de sonido no siempre permite el disfrute, sobre todo en el tema que mencionas.

Cita de: jajani en 13 de Mayo de 2015, 08:57:41 AMSi está la sesión de Symonds on Sunday sería todo un acontecimiento (al menos para mí). Por favor pásame el enlace. Como poco, es necesario comprobar si alguna fuente mejora. Ya son años buscando todo esto... con algún otro forero por medio ;-)

Cita de: icrp1961 en 13 de Mayo de 2015, 09:03:38 AM
La verdad es que escuchar "Re-Awakening" y "Afterwards", en la sesión de agosto de 1969, debe ser abracadabrante. Como lo son todas esas canciones que han sido de VDGG y de Hammill, de ida y vuelta entre el directo del grupo y del cantante, publicadas ya sea como VDGG o como Hammill. Fool's mate no deja de ser un disco perdido del primer VDGG.

Cita de: jajani en 13 de Mayo de 2015, 09:09:44 AM

Cita de: David Fresno en 12 de Mayo de 2015, 22:26:08 PM
...están incluidos todos los temas que figurando aquí en rojo están disponibles en la red...

Me he lanzado y no he leído bien tu post. Lo disponible es "lo ya conocido"... :banghead:
De todas formas, mándame el enlace por privado (por lo de las calidades). Gracias.

Veo que te has dado cuenta de que no viene esa sesión que comentáis.

Cita de: Pantagruel en 13 de Mayo de 2015, 09:39:06 AM

Cita de: jajani en 13 de Mayo de 2015, 08:57:41 AM
...
Si está la sesión de Symonds on Sunday sería todo un acontecimiento (al menos para mí). Por favor pásame el enlace. Como poco, es necesario comprobar si alguna fuente mejora. Ya son años buscando todo esto... con algún otro forero por medio ;-)

Si es el mismo enlace que acabo de encontrar, la sesión de Symonds on Sunday no está. Pero está la toma de Octopus del '68 de una fuente piratona no confirmada.

Pues... al igual que icrp1961 y jajani podrás comprobarlo por tí mismo.

Ya me lo temía yo. Me he liado la manta a la cabeza y me he puesto a comparar versiones. Al menos ha servido para poner al día mis archivos. Voy a poner el enlace pues a fin de cuentas no hay nada de ilegal en estas grabaciones radio.
http://isle-of-noises.blogspot.com.es/2011/09/blog-post.html (http://isle-of-noises.blogspot.com.es/2011/09/blog-post.html)

Respecto a mi listado, las diferencias (o notas):

- Octopus sí es seguro parte de la sesión del 68. Además la versión que viene en el enlace es ligeramente peor que la que poseo, pero incluye al principio de la toma el final del tema anterior (Necromancer) que parece ser que se tocaba sin solución de continuidad.

- Refugees no tengo tan claro que pertenezca a la grabación de Enero del 70. En bastantes sitios lo pone y por el sonido bien podría ser así. Pero según The Box (disco 1) y After the Flood (disco 2), ésta toma es del 14/12/71. Sea como fuere, es la misma versión. No hay pues dos Refugees. Son el mismo.

- House with no Door, Enero 1971, es de un programa de televisión. No debe figurar en este listado.

- La sesión completa de Septiembre del 1971 la tengo en aif a partir de un disco de transcripción de la BBC. Suena estupendamente.

- An Epidemic of Father Christmases & Lemmings los tengo algo mejores que los aquí disponibles. Sobre todo Lemmings, que en esta toma es inaudible. La existencia de un Refugees tan pristino avalaría la tesis de que este tema pertenece a la sesión del 70.

- The Sphinx in the Face, evidentemente, nunca puede pertenecer a la sesión del 76. No es un tema de VDGG sino de VDG.



¿Y todo esto comparado con "After the Flood"?
- Falta Octopus. Suena un poco peor que el resto de la sesión pero creo que es solo la remasterización efectuada.
- Falta la sesión del 69, pero nadie la tiene.
- Falta la sesión de Agosto del 70. La versión que existe es un tanto sucia, pero disfrutable.
- Falta la sesión de Diciembre del 70. Pero Lost suena mal y Killer sigue desaparecido.
- Se amputa incompresiblemente la sesión de Septiembre del 71 al quitar Theme One y el inédito March of the Dambusters. Un auténtico pecado imperdonable.
- Falta Lemmings y Epidemic... pero dada la calidad disponible es más que comprensible.

Me parece que, además de las carencias no subsanables, se ha tenido en cuenta el minutaje a la hora de hacer la recopilación.

Un enlace que durará unos días con los temas no publicados en ningún oficial. Faltarían tres temas nunca aparecidos. Calidades variables:
http://we.tl/H1ZAPerj8M (http://we.tl/H1ZAPerj8M)

¡Gracias por el trabajo de comparación y por las versiones, Jajani! :aplausos:

Cita de: jajani en 13 de Mayo de 2015, 22:50:35 PM
Un enlace que durará unos días con los temas no publicados en ningún oficial. Faltarían tres temas nunca aparecidos. Calidades variables:
http://we.tl/H1ZAPerj8M (http://we.tl/H1ZAPerj8M)

En cuanto llegue a casa lo bajo.
Tu sabes cuánto agradezco estas cosas.

Para personas como PacoDark, que no se conoce de memoria la discografía del grupo, apunto los discos donde aparecen las versiones de estudio, cuando las hay, de estos temas.

CD I

01. "People You Were Going To" [Primer sencillo del grupo, aparece en la edición espuria de The Aerosol Grey Machine por el sello Repertoire; y Peter Hammill la regrabó para su disco Nadir's Big Chance]
02. "Afterwards" [The Aerosol Grey Machine]
03. "Necromancer" [The Aerosol Grey Machine]
04. "Darkness (11/11)" [The Least We Can Do is Wave to Each Others]
05. "After The Flood" [The Least We Can Do is Wave to Each Others]
06. "Man-Erg" [Pawn Hearts]
07. "Theme One" [Cara A de sencillo, aparece en una edicion americana de Pawn Hearts en vinilo]
08. "Vision" [Fool's Mate, albúm de Peter Hammill]
09. "Darkness (11/11)" [The Least We Can Do is Wave to Each Others]
10. "Man-Erg" [Pawn Hearts]
11. "W" [Cara B del sencillo Theme One]
12. "Killer" [H to He, Who Am the Only One]

CD II

01. "Refugees" [The Least We Can Do is Wave to Each Others]
02. "Scorched Earth" [Godbluff]
03. "Sleepwalkers" [Godbluff]
04. "Still Life" [Still Life]
05. "La Rossa" [Still Life]
06. "When She Comes" [World Record]
07. "Masks" [World Record]
08. "Cat's Eye / Yellow Fever (Running)" [The Quiet Zone / The Pleasure Dome]
09. "The Sphinx In The Face" [The Quiet Zone / The Pleasure Dome]
10. "Fragments Of) A Plague Of Lighthouse Keepers / Sleepwalkers" [Pawn Hearts y Godbluff respectivamente, y hay una versión de esto mismo en directo en Vital]

Cita de: jajani en 13 de Mayo de 2015, 22:50:35 PM
Un enlace que durará unos días con los temas no publicados en ningún oficial. Faltarían tres temas nunca aparecidos. Calidades variables:
http://we.tl/H1ZAPerj8M (http://we.tl/H1ZAPerj8M)

Gracias Jajani, ya lo he bajado.
La toma de Lemmings del 14/12/71 parece que fue grabada a escondidas por algún asistente y por lo visto esta fue una sesión a volumen infernal,, imposible de grabarse bien.

"An Epidemic of Father Christmases" es una perversidad. Desde ahora voy a negar que nunca hayan grabado algo así y que la toma fue grabada por miembros de los Monkeeys.

Cita de: icrp1961 en 14 de Mayo de 2015, 09:13:19 AM
Para personas como PacoDark, que no se conoce de memoria la discografía del grupo, apunto los discos donde aparecen las versiones de estudio, cuando las hay, de estos temas.

CD I

01. "People You Were Going To" [Primer sencillo del grupo, aparece en la edición espuria de The Aerosol Grey Machine por el sello Repertoire; y Peter Hammill la regrabó para su disco Nadir's Big Chance]
02. "Afterwards" [The Aerosol Grey Machine]
03. "Necromancer" [The Aerosol Grey Machine]
04. "Darkness (11/11)" [The Least We Can Do is Wave to Each Others]
05. "After The Flood" [The Least We Can Do is Wave to Each Others]
06. "Man-Erg" [Pawn Hearts]
07. "Theme One" [Cara A de sencillo, aparece en una edicion americana de Pawn Hearts en vinilo]
08. "Vision" [Fool's Mate, albúm de Peter Hammill]
09. "Darkness (11/11)" [The Least We Can Do is Wave to Each Others]
10. "Man-Erg" [Pawn Hearts]
11. "W" [Cara B del sencillo Theme One]
12. "Killer" [H to He, Who Am the Only One]

CD II

01. "Refugees" [The Least We Can Do is Wave to Each Others]
02. "Scorched Earth" [Godbluff]
03. "Sleepwalkers" [Godbluff]
04. "Still Life" [Still Life]
05. "La Rossa" [Still Life]
06. "When She Comes" [World Record]
07. "Masks" [World Record]
08. "Cat's Eye / Yellow Fever (Running)" [The Quiet Zone / The Pleasure Dome]
09. "The Sphinx In The Face" [The Quiet Zone / The Pleasure Dome]
10. "Fragments Of) A Plague Of Lighthouse Keepers / Sleepwalkers" [Pawn Hearts y Godbluff respectivamente, y hay una versión de esto mismo en directo en Vital]

Pues sí que agradezco este tipo de cosas, porque así como el hecho de saber los músicos invitados que tocan en un disco es un dato que me gusta saber, pero que no me resulta imprescindible, el no saber de dónde salen las canciones de un directo o un recopilatorio sí que me molesta bastante y considero necesario saberlo.
Gracias, Carlos.

PD.: Aparte de por otros muchos motivos  ;D, sois una panda de cabrones que estáis haciendo que babee por ese disco, con lo cual me temo que vais a precipitar la fecha de compra.  :enfadadisimo: