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ROCK PROGRESIVO => General => Mensaje iniciado por: sahagun en 06 de Abril de 2015, 13:40:45 pm
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Peter-John Vettese (nacido 15 August 1956 [1] in Scotland), también conocido como Peter Vettese, teclista británico, escritor de canciones, por decir algo, arreglador y productor.
Los datos de la Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Peter-John_Vettese (http://en.wikipedia.org/wiki/Peter-John_Vettese)
Vettese joined Jethro Tull in 1982 for the recording of their album The Broadsword and the Beast,[1][3][4] and toured with the band extensively for the next couple of years,[5][6] appearing on the album Live at Hammersmith '84. Vettese made significant contributions to Tull's heavily electronic album Under Wraps, (1984)[1] toured with them again in 1986, and recorded as a guest musician on Rock Island (1989).[2]
Vettese also collaborated with Tull's frontman Ian Anderson on Anderson's 1983 solo album, Walk into Light.[1][4][7][8] Vettese co-wrote half the songs on the album, which is notable for his innovative contributions on electronic keyboards.[2][7][8]
Following this, Vettese began an independent career as a songwriter, arranger and producer. In the 1980s he worked with and produced a diverse range of artists including Frankie Goes to Hollywood, Go West, Pet Shop Boys, Bee Gees, Cher, Foreigner, Carly Simon and Clannad. In 1987, he fulfilled a boyhood dream to play with Paul McCartney as a session musician, but he later turned down an offer to become a member of McCartney's re-formed band Wings.[2]
More recently he has worked with Simple Minds, Annie Lennox (the Grammy winning arrangement of Walking on Broken Glass), Zucchero, Peter Cox, Heather Small, Dido, Sophie B. Hawkins, Andy Leek, Beverley Knight, Gary Barlow, Mark Owen, Geri Halliwell, Melanie C, Nate James, Alex Parks, Darren Hayes, Robin Gibb (most notably on the album 50 St. Catherine's Drive) Laura Critchley, Peter Heppner and Spark.[9]
Consiguió meter una caja de ritmos en, nada más y nada menos que, Jethro Tull. Empieza su maligna influencia en 1982 con sólo un tema del disco The Broadsword And The Beast, el primer tema, "Beastie". Luego hizo el primer disco en solitario de Ian con él y estuvo en el malogrado Underwraps. El daño fue muy profundo y Jethro Tull no se recuperó satisfactoriamente hasta los discos de los 90. El soniquete de este señor era horrible, sintes ochenteros sin ninguna gracia. Lo peor. Y metió a Ian en una estética de estribillos chungos y repeticiones sin sentido con aires claramente comerciales. El caso es que a Ian no le funcionó y tuvo que volver por sus fueros. Los temas en los que colabora no tienen batería. Sólo una horrible caja de ritmos. Sólo decir que, Ian, tú tienes la culpa, no haberlo metido.
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Esto es algo peliagudo.
Hay ejemplos obvios, como Vettese.
Yo incluiría en la nómina a Billy Sherwood, claro.
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Esto es algo peliagudo.
Hay ejemplos obvios, como Vettese.
Yo incluiría en la nómina a Billy Sherwood, claro.
Jajajajajaja, era el siguiente!
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Habría un buen grupo con estos caballeretes:
Max Bacon - Voz
Billy Sherwood - Guitarras, teclados, bajo y voz.
Robert Berry - Bajos, guitarras y voz.
Peter Vettese - teclados y caja de ritmos.
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Bueno, un caso muy distinto, pero Roger Waters estuvo a punto de hacer desaparecer a Pink Floyd también.
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Bueno, hay algun caso mas evidente en el que el enemigo ya estaba en casa...Phil Collins
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Bueno, hay algun caso mas evidente en el que el enemigo ya estaba en casa...Phil Collins
:aplausos: Aquí sí que soy inmisericorde.
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Ya lo hemos hablado muchas veces y no voy a dar la chapa nuevamente - ¡creo! - peeeeeeero... yo disfruto mucho con bastantes cosas de Genesis "a partir de 1975". :inocente: Una de las cosas que más clara me ha quedado con el tiempo es que el mayor responsable - para bien y para mal - en Genesis es Tony Banks. Si se estima que cada vez fue un grupo peor pienso que también habrá que responsabilizar a Tony Banks y en buena medida. Las carreras en solitario de los miembros de Genesis explican algunas de estas cosas, yo creo.
Dicho lo cual - y como comenta Pantagruel - de manera muy distinta quien sí pudo cargarse a Genesis fue Anthony Phillips al marcharse del grupo. Aparentemente era el músico más preparado de todos ellos, como instrumentista y como compositor. El propio grupo ha afirmado que si hubo un momento en que pudo romperse el grupo fue precisamente en 1970 y tras su marcha.
Por cierto... estoy escuchándole ahora mismito.
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Syd Barrett, Anthony Phillips, Peter Banks... Voy a decir una chorrada (más) pero... ¡qué injustos los fans del rock progresivo con los primeros guitarristas!
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Líbreme dio de rebatir lo que has dicho, pero así y todo... el batería innombrable, ¡al pilón!
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Que no te gusta Brand X, vaya. ;D ;D ;D
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Me toca las narices hasta en el "Pictures at eleven" de Robert Plant ;D ;D ;D
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;D ;D ;D ;D ;D
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A mí, ese batería y todo lo que hizo después de Seconds Out, no me toca las narices. Directamente me toca los huevos. :enfadao:
¡Menuda forma de destrozar un pasado glorioso! :enfadao:
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Bueno, hay algun caso mas evidente en el que el enemigo ya estaba en casa...Phil Collins
Protesto señoría. Iba yo a comentar precisamente en este hilo sobre Tony Banks. Sí, fue él, y no Phil Collins el que fue destruyendo lo que había sido Genesis en su época gloriosa. Phil Collins fue sólo un peón de Tony Satánks.
Por cierto Vettesse fue dañino sí. Pero en Broadsword and the Beast no desplegó toda su capcidad destructiva y resultó un álbum decente con cosas salvables incluso con su caja de ritmos. Lo realmente inaudito fue lo de Under Wraps y el primer disco en solitario de Ian Anderson.
En su descargo hay que decir que 1980 fue como un escalón. No sé que pasó ese año que muchos de los grandes grupos dieron un bajón de repente. No fue disminuyendo el nivel progresivamente, no. Llegó 1980 y una nube tóxica se debió desplegar por Europa o algo.
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Bueno, hay algun caso mas evidente en el que el enemigo ya estaba en casa...Phil Collins
No deja de ser un tópico. El capitán de la nave era Tony Banks y nadie le puso una pistola en la cabeza al trío. Digamos que hicieron lo que les pareció oportuno. Es fácil matar al mensajero.
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Bueno, hay algun caso mas evidente en el que el enemigo ya estaba en casa...Phil Collins
No deja de ser un tópico. El capitán de la nave era Tony Banks y nadie le puso una pistola en la cabeza al trío. Digamos que hicieron lo que les pareció oportuno. Es fácil matar al mensajero.
La verdad es que en este caso... se echó en falta (lo de ponerles una pistola en la cabeza, digo.. aunque sea en sentido figurado). Menos mal que, al menos, no ficharon a Herbie Hancock para que les acompañara durante su periplo por los 80
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Bueno, hay algun caso mas evidente en el que el enemigo ya estaba en casa...Phil Collins
No deja de ser un tópico. El capitán de la nave era Tony Banks y nadie le puso una pistola en la cabeza al trío. Digamos que hicieron lo que les pareció oportuno. Es fácil matar al mensajero.
La verdad es que en este caso... se echó en falta (lo de ponerles una pistola en la cabeza, digo.. aunque sea en sentido figurado). Menos mal que, al menos, no ficharon a Herbie Hancock para que les acompañara durante su periplo por los 80
Bueno, Herbie Hancock hizo una aparición en el disco de Simple Minds New Gold Dreams, el cual, pese a lo que penséis del grupo, es un buen disco.
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Se podría ir más lejos. Productores que han hundido, o casi, a la grupos de Rock Progresivo.
Pienso, sin ir más lejos, en Roy Thomas Baker y su labor frustrada en las sesiones parisinas post Tormato de Yes, o en sus logros con Yes, de nuevo, en Heaven and Earth. Comparado con esto los discos que produjo a Starcastle son obras maestras.
En éste capítulo vuelve a aparecer, incidir, la inefable figura de Billy Sherwood. Produjo y coescribió el último disco de estudio de John Wetton y la verdad es que no me atrevo a escucharlo de nuevo. Prefiero los discos de Asia como Phoenix, Omega o XXX a ese engendro, que tengo por la aparición estelar de Robert Fripp.
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http://en.wikipedia.org/wiki/Max_Bacon (http://en.wikipedia.org/wiki/Max_Bacon)
Max Bacon:
Discography
Moby Dick
Can't Have My Body Tonight (single, Ebony Records 1982)
Solo Work
The Higher You Climb (1996)
From The Banks Of The River Irwell (2002)
Nightwing
Stand Up And Be Counted (1983)
My Kingdom Come (1984)
Bronz
Taken By Storm (1984)
GTR
GTR (1986)
The King Biscuit Flower Hour: GTR (1997)
Phenomena
Dream Runner (1987)
Mike Oldfield
Islands (1987)
Earth Moving (1989)
Steve Howe
Portraits of Bob Dylan (1999)
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http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Berry (http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Berry)
Robert Berry: Berry came into the spotlight in 1988, when he teamed with Keith Emerson and Carl Palmer (of Emerson, Lake & Palmer fame) and formed the band 3. Their only album, To the Power of Three, drew much criticism for its radio-friendly and polished 80's sound, considering the progressive pedigree of both Emerson and Palmer. 3 disbanded in 1989 after a small tour supporting To the Power of Three. The first single released from the album, Talkin' Bout, penned by Berry, reached #9 on the Billboard Mainstream Rock Tracks chart.
Since the dissolution of 3, Berry has participated in several projects, including Tales from Yesterday, a tribute album to Yes. He was also involved in an abortive follow-up to GTR in which he replaced Steve Hackett. Material from this project and an unreleased second 3 album appeared on Berry's solo album Pilgrimage to a Point. Berry's current band Alliance is composed of Gary Pihl from the band Boston on guitar, David Lauser from the Sammy Hagar Band on drums and Alan Fitzgerald from Night Ranger on keyboards. Berry also has contributed songs to a number of film soundtracks, including the Anthony Michael Hall film Out of Bounds. In 1999, Berry produced and performed on The Wheel of Time, an album billed as a soundtrack to the Robert Jordan fantasy series The Wheel of Time.
Berry organizes dozens of sessions and tribute albums to bands such as Rush, Pink Floyd, Genesis, and Jethro Tull.
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Habría un buen grupo con estos caballeretes:
Max Bacon - Voz
Billy Sherwood - Guitarras, teclados, bajo y voz.
Robert Berry - Bajos, guitarras y voz.
Peter Vettese - teclados y caja de ritmos.
^-^ :paz:
A lo mejor les gustaba (a ellos solos ;D)
Está muy bien lo de incluir productores.
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Pues si hablamos de productores uno de los más dañinos en la historia es Bob Erzin.
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Pues si hablamos de productores uno de los más dañinos en la historia es Bob Erzin.
¡Lo pensé y luego se me olvidó incluirlo! ¡Claro que sí!
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Pues si hablamos de productores uno de los más dañinos en la historia es Bob Erzin.
Esto no merecería una explicación? :porfis:
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¿Y nadie menciona a Trevor Rabin?
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No estoy muy seguro de que Rabin hundiese a Yes. Pero se conviertió en el motor del grupo en una época muy concreta y sin él el Yes "generator" no hubiese sido.
Más dañido fue el productor Jonathan Elias. Vease su ¿trabajo? en Union.
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Sin duda. Sin él, el "Yes Generator" no habría existido.
A eso me refería. En lo que a mi respecta habría sido perfecto si no hubiera existido.
Además, su nefasta influencia (en mi opinión, claro), no sólo se limita a los discos en los que toca sino que, desde que sacaros 90125, buena parte de las energías de Yes se han dirigido a intentar repetir el éxito de Owner of a lonely heart. Lo cual es muy evidente, aunque con penosos resultados en Open Your Eyes.
De hecho, la carrera de Yes, post Drama es una especie de esquizofrenia entre intentar reverdecer el éxito en la radio y contentar a los fans de los 70. Desafortunadamente, en ambas facetas fallaron estrepitosamente, dejando no más de 6 u 8 temas aceptables desde entonces.
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Totalmente de acuerdo en lo de Elias y Unión. Un disco ya no muy bueno en concepto que fué hundido totalmente en la producción.
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Sin duda. Sin él, el "Yes Generator" no habría existido.
A eso me refería. En lo que a mi respecta habría sido perfecto si no hubiera existido.
Además, su nefasta influencia (en mi opinión, claro), no sólo se limita a los discos en los que toca sino que, desde que sacaros 90125, buena parte de las energías de Yes se han dirigido a intentar repetir el éxito de Owner of a lonely heart. Lo cual es muy evidente, aunque con penosos resultados en Open Your Eyes.
De hecho, la carrera de Yes, post Drama es una especie de esquizofrenia entre intentar reverdecer el éxito en la radio y contentar a los fans de los 70. Desafortunadamente, en ambas facetas fallaron estrepitosamente, dejando no más de 6 u 8 temas aceptables desde entonces.
Yo no le metería. Sin él, Yes no hubiera reaparecido. Y al menos pasaron los 80 de otra forma, con más elegancia que otros. El camino del Yes estaba ya truncado por ellos mismos. Cambiaron de sonido y no fue mal del todo. Y después han hecho cosas muy buenas también, como los Keys. No les cambio para siempre el cerebro. Aunque sí reconozco ese impulso de querer repetir el éxito de "Owner of a Lonely Heart".
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Sin duda. Sin él, el "Yes Generator" no habría existido.
A eso me refería. En lo que a mi respecta habría sido perfecto si no hubiera existido.
Además, su nefasta influencia (en mi opinión, claro), no sólo se limita a los discos en los que toca sino que, desde que sacaros 90125, buena parte de las energías de Yes se han dirigido a intentar repetir el éxito de Owner of a lonely heart. Lo cual es muy evidente, aunque con penosos resultados en Open Your Eyes.
De hecho, la carrera de Yes, post Drama es una especie de esquizofrenia entre intentar reverdecer el éxito en la radio y contentar a los fans de los 70. Desafortunadamente, en ambas facetas fallaron estrepitosamente, dejando no más de 6 u 8 temas aceptables desde entonces.
Para mi no. Puede que haya habido algún grupo que haya transcurrido peor la década maléfica, pero para mi el caso de Yes es de los más paradigmáticos en cuanto a "pérdida de rumbo". Peor incluso, si me apuras, que Genesis quienes, al menos, tuvieron más gracia en lo que hicieron (ojo, no me gusta). Pero es que yo siento urticaria por ese sonido a "rock americano AOR".
Mira, ese sería otro hilo. Quién lo hizo peor en los 80, jeje.
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Edita tu post anterior, que hay un lío de Quotes. ;)
Para mí es mucho mejor el Yes ochentero que el Genesis. Yo no lo comparto. Pero para gustos...
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Bueno, a fin de cuentas esos discos ochenteros de Yes y Genesis tuvieron éxito comercial. Es mucho peor el caso de los grupos que no llegaron ni a eso.
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La verdad es que en una lucha a muerte entre los Yes y Genesis ochenteros los muertos, seguro... los ponemos nosotros.
Es como lo de "tuto" o "muete". :) :cascos:
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Pues si hablamos de productores uno de los más dañinos en la historia es Bob Erzin.
Esto no merecería una explicación? :porfis:
Bueno, que lo responda Pantagruel.
De entre su discografía parcial destaco esto:
Peter Gabriel Peter Gabriel (I) (1977) – producer and mixer
"That'll Do" (1998) (title track from the film, Babe – A Pig In The City) – producer
Scratch My Back (2010) – co-producer with Peter Gabriel
David Gilmour: About Face (1984) – co-producer with David Gilmour
Pink Floyd The Wall (1979) – co-producer with David Gilmour and Roger Waters
A Momentary Lapse of Reason (1987) co-producer with David Gilmour
The Division Bell (1994) – co-producer with David Gilmour
The Endless River (2014) – bass guitar
Trevor Rabin: Can't Look Away (1989) – producer
Por no hablar de los discos de Deep Purple y Kiss donde interviene. Gran parte de su fama le viene por Alice Cooper y el Berlin de Lou Reed.
Fuente, en inglés:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Ezrin#Partial_discography (http://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Ezrin#Partial_discography)
Fuente, en castellano:
http://es.wikipedia.org/wiki/Bob_Ezrin (http://es.wikipedia.org/wiki/Bob_Ezrin)
Que yo sepa no ha trabajado aún con Billy Sherwood.
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Creo que lo de Billy lo harías tú muy bien, Carlos, mejor que nadie. Con cariño. ;D ;D ;D ;D ;D
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Precisamente un buen ejemplo es el "Berlin" de Lou Reed. Esos arreglos horteras y decadentes (yo no tengo claro que lo haya hecho a posta) son todos a costa suya, arruinó prácticamente todas las canciones.
Al primero de Peter Gabriel se trajo a sus compitas Steve Hunter y Dick Wagner porque segúramente le parecía que al disco le faltaba "rock"
Y por cierto, esto me ha traído a la memoria la inefable actuación de Jonathan King, quien puso una orquesta al primer disco de Genesis sin que los músicos siquiera lo supieran hasta que escucharon el trabajo terminado.
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Creo que lo de Billy lo harías tú muy bien, Carlos, mejor que nadie. Con cariño. ;D ;D ;D ;D ;D
En el fondo, siento cierta simpatía por él, el eterno wannabe que nunca llegará a ser como sus ídolos pese a intentarlo con todas sus fuerzas y de todas las maneras imaginables. Le imagino dentro de diez años haciendo un grupo con Jon Davison.
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Precisamente un buen ejemplo es el "Berlin" de Lou Reed. Esos arreglos horteras y decadentes (yo no tengo claro que lo haya hecho a posta) son todos a costa suya, arruinó prácticamente todas las canciones.
Al primero de Peter Gabriel se trajo a sus compitas Steve Hunter y Dick Wagner porque segúramente le parecía que al disco le faltaba "rock"
Y por cierto, esto me ha traído a la memoria la inefable actuación de Jonathan King, quien puso una orquesta al primer disco de Genesis sin que los músicos siquiera lo supieran hasta que escucharon el trabajo terminado.
Jonathan King sucks!
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Mañana con mas tiempo dire mi opjnkon al respecto. A lo mejor a akvuno le extraña, pero yo propondria un nombre... adrian Belew
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Hay ciertas similitudes con Trevor Rabin.
Ambos son convocados para formar grupos nuevos, Discipline y Cinema. Ambos se encuentran inopinadamente, en King Crimson y Yes, ambos cantan, tocan la guitarra y también teclados. Ambos escriben canciones.
La puesta al día, el aggiornamento, de King Crimson fue más satisfactorio artísticamente que el de Yes; este proceso fue un mayor éxito comercial con Yes.
La fórmula se agotó en tres/cuatro años en ambos casos.
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Pues por la mismas se puede decir que Karl Jenkins acabó con Soft Machine
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Sin duda. Sin él, el "Yes Generator" no habría existido.
A eso me refería. En lo que a mi respecta habría sido perfecto si no hubiera existido.
Además, su nefasta influencia (en mi opinión, claro), no sólo se limita a los discos en los que toca sino que, desde que sacaros 90125, buena parte de las energías de Yes se han dirigido a intentar repetir el éxito de Owner of a lonely heart. Lo cual es muy evidente, aunque con penosos resultados en Open Your Eyes.
De hecho, la carrera de Yes, post Drama es una especie de esquizofrenia entre intentar reverdecer el éxito en la radio y contentar a los fans de los 70. Desafortunadamente, en ambas facetas fallaron estrepitosamente, dejando no más de 6 u 8 temas aceptables desde entonces.
Yo no le metería. Sin él, Yes no hubiera reaparecido. Y al menos pasaron los 80 de otra forma, con más elegancia que otros. El camino del Yes estaba ya truncado por ellos mismos. Cambiaron de sonido y no fue mal del todo. Y después han hecho cosas muy buenas también, como los Keys. No les cambio para siempre el cerebro. Aunque sí reconozco ese impulso de querer repetir el éxito de "Owner of a Lonely Heart".
Para mi no. Puede que haya habido algún grupo que haya transcurrido peor la década maléfica, pero para mi el caso de Yes es de los más paradigmáticos en cuanto a "pérdida de rumbo". Peor incluso, si me apuras, que Genesis quienes, al menos, tuvieron más gracia en lo que hicieron (ojo, no me gusta). Pero es que yo siento urticaria por ese sonido a "rock americano AOR".
Mira, ese sería otro hilo. Quién lo hizo peor en los 80, jeje.
Para mi gusto Gentle Giant. Directamente no existieron. Sucumbieron antes con discos como Giant For A Day y Civilian.
Bueno, a fin de cuentas esos discos ochenteros de Yes y Genesis tuvieron éxito comercial. Es mucho peor el caso de los grupos que no llegaron ni a eso.
Igual te referías a ellos.
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Pues por la mismas se puede decir que Karl Jenkins acabó con Soft Machine
"Entre todos la mataron y ella sola se murió". ;D ;D
Olvidas a Soft Machine Legacy. y a Adiemus. ¡¡INFIEL!! ;D ;D
Además... todo el mundo sabe que Soft Machine es "jazz rock". :satisonrisa:
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Además... todo el mundo sabe que Soft Machine es "jazz rock". :satisonrisa:
Hombre, claro.
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Pues por la mismas se puede decir que Karl Jenkins acabó con Soft Machine
Hugh Hopper fue quien sugirió su ingreso en el grupo, luego se dio cuenta de que no podía con él, en lo personal, ni con los temas que aportaba. Fue una de sus razones para irse. Por otro lado, está claro que Jenkins y ratledge hicieron muy buenas migas.
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Para mi no. Puede que haya habido algún grupo que haya transcurrido peor la década maléfica, pero para mi el caso de Yes es de los más paradigmáticos en cuanto a "pérdida de rumbo". Peor incluso, si me apuras, que Genesis quienes, al menos, tuvieron más gracia en lo que hicieron (ojo, no me gusta). Pero es que yo siento urticaria por ese sonido a "rock americano AOR".
Mira, ese sería otro hilo. Quién lo hizo peor en los 80, jeje.
Para mi gusto Gentle Giant. Directamente no existieron. Sucumbieron antes con discos como Giant For A Day y Civilian.
No aplica, Civilian se editó en 1980, último año de la década de los setenta.
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Adrian Belew.
Para mi, el caso de Belew es algo diferente al de Rabin, sobre todo porque el resultado artístico del KC ochentero es infinitamente superior al de Yes en esos años.
A mi, al margen de que me guste más, menos o igual, la trilogía de os 80 de KC me parece absolutamente fascinante, siendo uno de los pocos ejemplos en rock en los que un grupo se reinventa totalmente, manteniendo la esencia de lo que fué, pero en otro contexto totalmente diferente. Aquí no se trata de "venderse", sino de mantener ese concepto de música progresiva en un entorno que no tiene nada que ver.
En ese proyecto, Belew no sólo fué pieza importante, sino... imprescindible. No puedo imaginarme un Discipline sin Belew.
Pero, a partir de aquí, el papel de Belew tengo que reconocer que me parece que se apunta más en el debe que en el haber del grupo.
Todos sabemos del fallido intento de un nuevo KC en los 90 con Sylvian-Fripp-Gunn-Mastelotto y como Belew fué plato de segunda mesa, produciendo cierto sentimiento de decepción (también por los resultados).
A mi el doble duo me gusta más que el doble trío, pero creo que sus resultados no alcanzan todo lo que podía esperarse tras la etapa de los PRojekts y creo que esa falta de desarrollo se debe a Belew que, ciertamente, en los Projekts tuvo un papel meramente decorativo.
Entre TCOL y TPTB y los Projekts hay un largo trecho, en algún punto del cual debería haberse situado la música del KC del siglo XXI.
En definitiva, no creo que se pueda decir que Belew casi acabara con KC, pero si que contribuyó, muy mucho, a cierta pérdida de ese carácter investigador y vanguardista que el grupo había mantenido hasta Three of a Perfect Pair.
Se alargó demasiaaaado la presencia de Belew en el grupo que, de ser un sideman necesario´pareció creerse que era el 50% de KC, y.. de eso nada.
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Para mi no. Puede que haya habido algún grupo que haya transcurrido peor la década maléfica, pero para mi el caso de Yes es de los más paradigmáticos en cuanto a "pérdida de rumbo". Peor incluso, si me apuras, que Genesis quienes, al menos, tuvieron más gracia en lo que hicieron (ojo, no me gusta). Pero es que yo siento urticaria por ese sonido a "rock americano AOR".
Mira, ese sería otro hilo. Quién lo hizo peor en los 80, jeje.
Para mi gusto Gentle Giant. Directamente no existieron. Sucumbieron antes con discos como Giant For A Day y Civilian.
No aplica, Civilian se editó en 1980, último año de la década de los setenta.
No he escuchado ninguno de los 3 últimos discos de Gentle Giant.. Tan malos son?.
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Flojitos. Para mi gusto el más flojo es Giant for a Day, el penúltimo.
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Adrian Belew.
Para mi, el caso de Belew es algo diferente al de Rabin, sobre todo porque el resultado artístico del KC ochentero es infinitamente superior al de Yes en esos años.
A mi, al margen de que me guste más, menos o igual, la trilogía de os 80 de KC me parece absolutamente fascinante, siendo uno de los pocos ejemplos en rock en los que un grupo se reinventa totalmente, manteniendo la esencia de lo que fué, pero en otro contexto totalmente diferente. Aquí no se trata de "venderse", sino de mantener ese concepto de música progresiva en un entorno que no tiene nada que ver.
En ese proyecto, Belew no sólo fué pieza importante, sino... imprescindible. No puedo imaginarme un Discipline sin Belew.
Pero, a partir de aquí, el papel de Belew tengo que reconocer que me parece que se apunta más en el debe que en el haber del grupo.
Todos sabemos del fallido intento de un nuevo KC en los 90 con Sylvian-Fripp-Gunn-Mastelotto y como Belew fué plato de segunda mesa, produciendo cierto sentimiento de decepción (también por los resultados).
A mi el doble duo me gusta más que el doble trío, pero creo que sus resultados no alcanzan todo lo que podía esperarse tras la etapa de los PRojekts y creo que esa falta de desarrollo se debe a Belew que, ciertamente, en los Projekts tuvo un papel meramente decorativo.
Entre TCOL y TPTB y los Projekts hay un largo trecho, en algún punto del cual debería haberse situado la música del KC del siglo XXI.
En definitiva, no creo que se pueda decir que Belew casi acabara con KC, pero si que contribuyó, muy mucho, a cierta pérdida de ese carácter investigador y vanguardista que el grupo había mantenido hasta Three of a Perfect Pair.
Se alargó demasiaaaado la presencia de Belew en el grupo que, de ser un sideman necesario´pareció creerse que era el 50% de KC, y.. de eso nada.
Básicamente de acuerdo.
A fin de cuentas, el principio del fin vino en 2008 con la gira como quinteto. Sid Smith me dijo que ensayaron tema snuevos que no llegaron a tocar en directo. No me dijo porqué pero me lo imagino.
La puntilla seguramente fue que Belew sugiriera reformar el cuarteto de los ochenta en 2011.
Sencillamente, King Crimson no hace estas cosas.
Ese fue el germen de The Crimson ProjeKCt.
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Lo curioso de Belew es que, en su carrera en solitario, durante años (todos los que ha estado como miembro activo o latente de KC) se ha empeñado en desarrollar una carrera paralela lo más alejada posible de la del grupo, con discos que oscilaban entre lo claramente experimental (discos con guitarra sola) y el popy-prog de clara ascendencia beatliana (cuando no directamente pop, como con The Bears), pero siempre parecía tener en mente... no parecerse a la música de KC.
Sin embargo, a partir de 2005, cuando ya KC no existe o, más aún, cuando, se empieza a plantear (algo después) la existencia del grupo sin él, sus discos parecen querer convertirse en la quintaesencia del sonido crimsoniano. El viraje el claro es la trilogía "SIdes", pero, sobre todo en "E" que, probablemente, es el más crimsoniano de todos los discos realizados fuera del grupo. Un disco que, formalmente, puede resultar interesante, pero que, particularmente, me parece un disco tan "homenaje" como el propio Crimson Projeckt ese.
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Para mi no. Puede que haya habido algún grupo que haya transcurrido peor la década maléfica, pero para mi el caso de Yes es de los más paradigmáticos en cuanto a "pérdida de rumbo". Peor incluso, si me apuras, que Genesis quienes, al menos, tuvieron más gracia en lo que hicieron (ojo, no me gusta). Pero es que yo siento urticaria por ese sonido a "rock americano AOR".
Mira, ese sería otro hilo. Quién lo hizo peor en los 80, jeje.
Para mi gusto Gentle Giant. Directamente no existieron. Sucumbieron antes con discos como Giant For A Day y Civilian.
No aplica, Civilian se editó en 1980, último año de la década de los setenta.
La música que conocemos genéricamnete como "de los 80s" en realidad comenzó a finales de los 70s y coincidió con la utilización de instrumentos digitales. De pronto no se necesitaba ninguna destreza adquirida para producir música pero además los efectos de los teclados eran iguales para todos, todos los grupos sonaban igual sin apenas matices. Además muchos grupos tenían compromisos contractuales que los obligaban a producir discos tuvieran o no algo qué decir. La fila de grupos setenteros que desde finales de los 70s produjeron discos de tintes pop cláramente con intenciones comerciales es bastante larga. Así que me acuerde ahora mismo: Rennaissance, Maquiavel, ELP, Triunvirat, Jefferson Starship, SBB, Kansas, David Bowie, y por supuesto los ya mencionados Yes, Genesis y Gentle Giant.
Algunos tuvieron la suerte (o la desgracia) de tener éxito comercial, pero otros parecía más un intento por hacer lo que no sabían hacer.
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Evidentemente, se puede hacer una lista más o menos corta, en función de la inclusión de gente de diferentes estilos y, por supuesto, de la inclusión de grupos de segunda, tercera o cuarta fila. Lo cual siempre puede ser, desde luego, objeto de polémica sobre quienes están en un grupo u otro.
Pero, si nos centramos en los 6 u 8 grupos que siempre figuran en todas las quinielas como "los grandes del progresivo setentero" (King Crimson, Pink Floyd, Yes, Genesis, ELP, VDGG, Camel, Jethro Tull, Gentle Giant, etc.), vemos que un buen número de ellos optaron por la desaparición o por el "stand by".
Ni Pink Floyd, ni ELP, ni VDGG, ni Gentle Giant (por citar de los antes mencionados) tuvieron presencia relevante en la década de los 80. De hecho, de estos 4, tan sólo Pink Floyd sacaron un par de discos que tampoco pueden catalogarse de "sonido ochentero".
Camel y Jethro Tull deambularon por la década con mayor o menor fortuna (más bien menor), pero quedó claro que eran "peces fuera del agua", ya que, en cuanto pasó la tormenta, volvieron a su cauce con trabajos de bastante buen nivel.
King Crimson es un caso aparte, ya que fué de los pocos grupos que se reinventó a si mismo, manteniendo las esencias de lo que implica la "música progresiva".
Y nos quedan Yes y Genesis. Genesis se trasmutaron en una banda de éxito masivo y, dentro de eso tuvieron sus detractores (muchos) y sus seguidores (muchos más).
Yes fué, como digo, el caso prototipo de grupo al que los ochenta le sentaron como el culo (y perdón por la expresión). No sólo hicieron la peor música de todos sino que, además, desde ese momento no supieron ni dónde estaban, deambulando entre la reedición del éxito comercial y la búsqueda de las antiguas esencias que parecían haberse volatilizado. Quisieron hacer como Camel y Jethro.. pero no pudieron y los discos de su "retorno" son sistemáticamente mediocres, viéndose salpicados, además, por puntuales retornos a su vena más comercial.
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Yo, con lo de Yes, veo tu caída libre más como desequilibrio. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Es decir, la esencia de la explicación está clara, lo que cambia es la proporción.
Y el Yes ochentero me parece mucho mejor que el Genesis ochentero. Y mucho mejor que el intento de Jethro Tull ochentero del fallido Under Wraps y las influencias de Vettese en los otros discos.
Pero nos vamos del tema, no? Eso sería para un hilo de como sentaron los 80 a los grupos de Rock Progresivo.
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Si, es posible, jeje.
Y si, es cierto que eso sería más de otro hilo.
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Por cierto, volviendo al tema, dos músicos que hundieron a un grupo fueron Carol King y Neil Diamond. Acabaron con The Monkeys en cuanto dejaron de escribirles las canciones.
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Pienso que Rabin revitalizo a una banda que estaba ya muerta, el giro a lo comercial es evidente pero era eso o morir. Por cierto a mi me gusta el último disco que saco Gentle giant.