Autor Tema: conciertos o recitales  (Leído 6878 veces)

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conciertos o recitales
« en: 09 de Mayo de 2017, 13:30:28 pm »
Buenas. A raíz de un comentario en Facebook sobre el siguiente disco de Steven Wilson, surge el tema de si utilizar la denominación de recital o la de concierto.
Creo que algunos utilizan el término "recital" con determinado significado diferenciador respecto del de concierto y, ciertamente lo tiene, pero, en mi humilde opinión, no en el sentido que se apunta.
Cada cual podrá definirlo como le venga en gana, pero lo cierto es que la RAE dá dos acepciones para la palabra "recital":
1. Lectura o recitación de composiciones literarias, y
2.  Concierto compuesto de varias obras ejecutadas por un solo artista con un solo instrumento.
Esta claro que un concierto de Wilson o cualquier otro con un grupo no entran dentro de ninguna de estas acepciones. Por lo tanto... estaremos ante un concierto pero no ante un recital, que sí puede ser utilizado, por ejemplo, cuando Peter Hammill da un recital él solo con su piano.



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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #1 en: 09 de Mayo de 2017, 13:32:43 pm »
Sabes que no doy valor alguno a la RAE. Lo siento, es por la confusión entre finés y finlandés. Si no entienden algo tan sencillo no sé que más horrores nos proponen.
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #2 en: 09 de Mayo de 2017, 13:50:59 pm »
Sabes que no doy valor alguno a la RAE. Lo siento, es por la confusión entre finés y finlandés. Si no entienden algo tan sencillo no sé que más horrores nos proponen.
Yo, desde luego, soy poco partidario, ya lo sabes, de la RAE pero lo cierto es que es la referencia a nivel de significados.
En todo caso, en inglés pasa lo mismo, creo que la diferencia reside fundamentalmente en el carácter sólo o acompañado.
Un recital, en general, es una actuación de un solista (como mucho con un acompañante) que toca un instrumento, mientras que un concierto hace referencia al concepto grupal. Así es también en música clásica, donde se habla de un recital de piano y de un concierto de la Filarmónica de Berlin.
Sin ser demasiado rigurosos con estos conceptos, lo que está claro es que, por ejemplo, lo que pueden hacer King Crimson en un escenario es un concierto, no un recital.

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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #3 en: 09 de Mayo de 2017, 16:35:05 pm »
Sabes que no doy valor alguno a la RAE. Lo siento, es por la confusión entre finés y finlandés. Si no entienden algo tan sencillo no sé que más horrores nos proponen.
Yo, desde luego, soy poco partidario, ya lo sabes, de la RAE pero lo cierto es que es la referencia a nivel de significados.
En todo caso, en inglés pasa lo mismo, creo que la diferencia reside fundamentalmente en el carácter sólo o acompañado.
Un recital, en general, es una actuación de un solista (como mucho con un acompañante) que toca un instrumento, mientras que un concierto hace referencia al concepto grupal. Así es también en música clásica, donde se habla de un recital de piano y de un concierto de la Filarmónica de Berlin.
Sin ser demasiado rigurosos con estos conceptos, lo que está claro es que, por ejemplo, lo que pueden hacer King Crimson en un escenario es un concierto, no un recital.



Totalmente de acuerdo con el párrafo resaltado en rojo.
Respecto a la RAE, para mí es la única fuente válida para cualquier cuestión referente al idioma español.

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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #4 en: 09 de Mayo de 2017, 16:51:40 pm »
Pues aunque suene un tanto radical, para mí llevan ya unos años cargándose el castellano.
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #5 en: 09 de Mayo de 2017, 19:07:47 pm »
Sabes que no doy valor alguno a la RAE. Lo siento, es por la confusión entre finés y finlandés. Si no entienden algo tan sencillo no sé que más horrores nos proponen.
Yo, desde luego, soy poco partidario, ya lo sabes, de la RAE pero lo cierto es que es la referencia a nivel de significados.
En todo caso, en inglés pasa lo mismo, creo que la diferencia reside fundamentalmente en el carácter sólo o acompañado.
Un recital, en general, es una actuación de un solista (como mucho con un acompañante) que toca un instrumento, mientras que un concierto hace referencia al concepto grupal. Así es también en música clásica, donde se habla de un recital de piano y de un concierto de la Filarmónica de Berlin.
Sin ser demasiado rigurosos con estos conceptos, lo que está claro es que, por ejemplo, lo que pueden hacer King Crimson en un escenario es un concierto, no un recital.



Totalmente de acuerdo con el párrafo resaltado en rojo.
Respecto a la RAE, para mí es la única fuente válida para cualquier cuestión referente al idioma español.
¿Incluso cuándo se equivocan con cosas sencillitas que no merecería la pena explicar?
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #6 en: 09 de Mayo de 2017, 19:08:48 pm »
Sabes que no doy valor alguno a la RAE. Lo siento, es por la confusión entre finés y finlandés. Si no entienden algo tan sencillo no sé que más horrores nos proponen.
Yo, desde luego, soy poco partidario, ya lo sabes, de la RAE pero lo cierto es que es la referencia a nivel de significados.
En todo caso, en inglés pasa lo mismo, creo que la diferencia reside fundamentalmente en el carácter sólo o acompañado.
Un recital, en general, es una actuación de un solista (como mucho con un acompañante) que toca un instrumento, mientras que un concierto hace referencia al concepto grupal. Así es también en música clásica, donde se habla de un recital de piano y de un concierto de la Filarmónica de Berlin.
Sin ser demasiado rigurosos con estos conceptos, lo que está claro es que, por ejemplo, lo que pueden hacer King Crimson en un escenario es un concierto, no un recital.



Totalmente de acuerdo con el párrafo resaltado en rojo.
Respecto a la RAE, para mí es la única fuente válida para cualquier cuestión referente al idioma español.
¿Incluso cuándo se equivocan con cosas sencillitas que no merecería la pena explicar?
Es un desprecio innecesario al idioma finés y al pueblo finlandés. Finés y Finlandés no es lo mismo ni debe usarse indistíntamente.
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #7 en: 09 de Mayo de 2017, 19:34:10 pm »
En realidad creo que la RAE no identifica como sinonimos fines y finlandes (aunque no estoy seguro), lo que hace, creo, es definir finlandes, en su tercera acepción, como "idioma", cuando esto no es correcto (los idiomas son el fines y el sueco), aunque el uso comun lo identifique muchas veces Seria algo parecido a lo de español y castellano, ya que el español, como idiomq.mm bueno, ya sabemos que... Según donde., si bien es mas que aceptable que se incluya como acepción , dado lo generalizado del termino.
En todo caso, el hecho de que se incluyan definiciones discutibles o incluso incorrectaz a mi modo de ver, no justifica que cada uno de a los terminos los significados que nos de la gana. Mas bien, habria que tender a corregir lo incorrecto en la RAE (cuando se produce) y no a extender la incorrección a otros ambitos con el pretexto de que la RAE no siempre acierta.
Hasta donde intuyo, la acepción de recital siempre se vincula conblonque decia, al menos, asi es en clasica, de donde,bsupongo, provienen los términos

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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #8 en: 09 de Mayo de 2017, 19:50:26 pm »
¿Quién corrige al corrector?
El "problema" es que a esta gente ni el idioma finés ni el pueblo finlandés les importa algo. Es un asunto de desprecio hacia una minoría linguística, a fin de cuentas los finoparlantes sólo somos un uno por mil de los habitantes del mundo, carecemos de importancia real.
¡Fíjate que hasta cantamos en inglés (algunos no yo) para ver si ganamos algo de dinero!
Desde mi punto el que uno no cante en su idioma materno es un desprecio absoluto a la cultura de uno mismo.
No sabes cuánto me ofende y molesta esta aparente ignorancia inadmisible en personas de su cualificación. Como no se les puede atribuir ignorancia sólo nos queda como respuesta a este enigma inaudito el resplandor de su desprecio.
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #9 en: 09 de Mayo de 2017, 20:01:05 pm »
Yo creo mas factible lo de la ignorancia.

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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #10 en: 10 de Mayo de 2017, 08:18:18 am »
Eres una persona más optimista que yo con relación al género humano, por lo que veo.
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #11 en: 10 de Mayo de 2017, 08:45:52 am »
No tenía ni idea de las diferencias entre recital y concierto, aunque parece lógico.
Con respeto a la RAE, yo imagino y confío en que sí son entendidos y en que si ejercen correctamente.
Creo que en el caso del finés, el problema es de alejamiento e incultura del pueblo español, más que de la Rae. Pero sólo es una intuición. No sé realmente nada de eso fuera de lo que nos cuenta Carlos. Es más, yo tampoco sabía cual era la forma correcta para designar al idioma.
Ya hemos aprendido dos cosas más. Aunque una ya nos la había contado Carlos a los que nos reunimos con él.
Muy de acuerdo con lo de entender como ofensivo lo de no cantar en el idioma materno. Estos días llevamos a Eurovisión una horrible y sencilla canción cantada en inglés. Lo mismo es la mejor opción, dada la calidad del certamen.

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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #12 en: 10 de Mayo de 2017, 09:03:57 am »
Lo de Eurovisión es muy triste. Ayer, la canción finlandesa estuvo cantada en inglés y, además, no se clasificó para la final.
Ya te digo, Albania, Moldavia, etc. Todos en inglés. Y una de las fuentes del pensamiento único es el idioma único. Me pregunto cuándo implantarán la Neolengua.
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #13 en: 10 de Mayo de 2017, 10:43:50 am »

Con respeto a la RAE, yo imagino y confío en que sí son entendidos y en que si ejercen correctamente.


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Yo estoy absolutamente convencido.

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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #14 en: 10 de Mayo de 2017, 10:49:15 am »
A mi los hechos me han demostrado que no.
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #15 en: 10 de Mayo de 2017, 10:55:27 am »
Ya sé que no es la sacrosanta e infalible RAE, pero si buscas "Recital" en la Wikipedia (tanto en español como en inglés) te re dirigen a "Concierto".
Allí encuentras esto:
Concierto en época moderna
Los conciertos de música popular, también llamados recitales, son una forma de presentar las nuevas bandas o las canciones de las bandas clásicas. Generalmente se hace una presentación de teloneros y posteriormente la banda principal.

La coloración es mía.
Fuente:
https://es.wikipedia.org/wiki/Concierto#Tipos
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #16 en: 10 de Mayo de 2017, 12:17:26 pm »
Ahí ya si que me has "matao", Carlos.
No asumes la seriedad de la RAE y vas y te descuelgas con una definición de la Wikipedia.
Ahí si que no.
La RAE será imperfecta pero, desde luego, si tengo que acudir a alguien para definir cuestiones de lenguaje, acudo a la RAE, no a la Wikipedia.

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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #17 en: 10 de Mayo de 2017, 13:29:22 pm »
Yo dejé de confiar en la Wikipedia (al menos la que está en español) cuando leí las entradas referidas a King Crimson y a Soft Machine. Fue lo primero que miré en ésta.
Mi desafección con la RAE tiene un origen similar.
Lo de la Wikipedia lo he puesto por buscar otra opinión, ojo, no por decir que sea mejor o peor.
Se admite buscar otras opiniones.
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #18 en: 10 de Mayo de 2017, 13:32:10 pm »
Recomiendo estas otras entradas que incluyen definiciones de otros diccionarios distintos de los de la RAE.

Por un lado:
http://es.thefreedictionary.com/recital
Con entradas de diferentes diccionarios (¡todos de Larousse!) y ejemplos diversos (al final de la página).

Por otro:
http://definicion.de/recital/
Es mejor leerse todo el texto.
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #19 en: 10 de Mayo de 2017, 13:53:02 pm »
Claro que se admiten otras opiniones, pero, si no tomamos una referencia común, se abre el caos. Cada cual puede tomar la referencia que le de la gana.
Evidentemetne, también, cada cual puede hablar como le de la gana y otorgar a los términos el significado que quiera. Otra cosa es que te entiendan y supongo que, cuando a alguien que no está en el ajo le dices que has ido a ver un recital de King Crimson, lo más probable es que se imagine que el tal Rey es un tipo con la cara colorada tocando una guitarra solo en el escenario.

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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #20 en: 10 de Mayo de 2017, 14:10:58 pm »
Lo más probable es que esa persona no ya desconozca la diferencia entre recital y concierto (según la RAE), sino que además le importe un pito. Yo tampoco soy muy optimista con respecto al género humano.
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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #21 en: 10 de Mayo de 2017, 14:12:20 pm »
Bueno, si en lo que a optimismo respecto del género humano se trata, he de reconocer que lo mío no es pesimismo sino negacionismo. Lo doy absolutamente por perdido.

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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #22 en: 10 de Mayo de 2017, 15:49:24 pm »
Bueno, si en lo que a optimismo respecto del género humano se trata, he de reconocer que lo mío no es pesimismo sino negacionismo. Lo doy absolutamente por perdido.

Me encanta como van evolucionando a veces los temas en el foro. Se empieza hablando de la diferencia entre recital y concierto y se acaba echando pestes sobre el género humano...  ;D ;D

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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #23 en: 10 de Mayo de 2017, 16:03:00 pm »
Bueno, si en lo que a optimismo respecto del género humano se trata, he de reconocer que lo mío no es pesimismo sino negacionismo. Lo doy absolutamente por perdido.

Me encanta como van evolucionando a veces los temas en el foro. Se empieza hablando de la diferencia entre recital y concierto y se acaba echando pestes sobre el género humano...  ;D ;D

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Re:conciertos o recitales
« Respuesta #24 en: 10 de Mayo de 2017, 17:52:36 pm »
Bueno, si en lo que a optimismo respecto del género humano se trata, he de reconocer que lo mío no es pesimismo sino negacionismo. Lo doy absolutamente por perdido.

Me encanta como van evolucionando a veces los temas en el foro. Se empieza hablando de la diferencia entre recital y concierto y se acaba echando pestes sobre el género humano...  ;D ;D

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